Örvitinn

Áfram heldur eineltið

Bjarni Randver Sigurvinsson, doktorsnemi við Guðfræði og trúarbragðafræðideild Háskóla Íslands, og félagar hans halda áfram að leggja mig í einelti með aðstoð Morgunblaðsins. Einelti Bjarna Randvers gegn mér hefur staðið yfir í meira en áratug og nú nýtur hann m.a. aðstoðar Guðna Elíssonar, Guðmundar Andra Thorssonar, Biskupsstofu, Guðfræði- og trúarbragðadeildar, Morgunblaðsins, TMM og fleiri sem tekur því ekki að nefna.

Eineltið gengur svo langt að ef einhver hefur sýnt skilning á því sem ég hef sagt í gegnum tíðina á hann á hættu að verða einnig lagður í einelti af þessu fólki.

Vinnubrögðin eru alltaf þau sömu. Týnt er til eitthvað "ljótt" sem ég hef sagt um fólk en aldrei minnst á það sem ég er að bregðast við. Ef einhver líkir mér við Talibana og ég spyr hvort hann sé þá nasisti samkvæmt eigin skilgreiningu þá er að sjálfsögðu dregið fram að ég hafi kallað viðkomandi nasista en ekki minnst á hitt.

Þetta eru víst akademísk vinnubrögð, margstimpluð af ótal "fræðimönnum", viðurkennd af rektor Háskóla Íslands og sérskipaðri siðanefnd.

dagbók
Athugasemdir

Óli Gneisti Sóleyjarson - 08/12/12 11:50 #

Þannig að ástæðan fyrir því að Guðni Elísson ver vinnubrögð Bjarna Randvers er sú að honum þykir í alvörunni allt í lagi að taka hluti svona úr samhengi?

Matti - 08/12/12 11:52 #

Svo virðist vera, a.m.k. þegar kemur að skrifum á netinu.

Helgi Briem - 08/12/12 14:36 #

Já, þetta eru furðuskrif og alveg óskiljanlegt að menn skuli bregðast svona við kvörtunum.

Kvartanirnar snerust um að verið væri að hnýsast í einkamál nafngreindra einstaklinga, safna markvisst um þá persónuupplýsingum og ummælum (oft óviðkomandi málefninu sem rætt er) og þau slitin úr samhengi til þess eins að sverta mannorð þeirra.

Ef þetta eru "akademísk" vinnubrögð skal ég hundur heita.

Þórður Ingvarsson - 08/12/12 20:48 #

Hundur Briem! Þetta kallast víst akademísk vinnubrögð samkvæmt skilgreiningum meintra fræðimanna.

Matti - 09/12/12 21:58 #

Carlos Ferrer kannast ekkert við að taka þátt í eineltinu gegn mér. Þannig er það nú oft með þá sem leggja í einelti, þeir þykjast ekkert vita. Sem dæmi um einelti Carlosar er að hann blokkerar mig á Facebook og baktalar mig svo. Eltir mig einnig á röndum þegar ég geri athugasemdir á síðum sem honum tengjast ekki neitt - leggur mig í einelti með félögum sínum, Hörpu, Berg, Ingvari Helga og fleirum.

Sem betur fer er hann þó hættur að heimsækja þessa síðu - hann var farinn að ganga ansi hart í eineltistilburðunum í athugasemdum hér. Mér þótti það ansi skrítið hvað hann, starfandi presturinn, leyfði sér. Ég vona að hann leyfi mér áfram að vera hér í friði.

Carlos - 10/12/12 08:43 #

Matti blokkerar mig á Vantrú ...

Carlos - 10/12/12 08:45 #

... en greinilega ekki hér. Þannig að hér er ekki stundað baktal, enda geta menn svarað fyrir sig ef þeir svo kjósa.

Hitt er annað mál, að viðsnúningar Matta eru slíkir að best er að menn lesi það sem hann skrifar annars staðar en hér og tengdum síðum, þ.e.a.s. orgínalið, til að sjá hverskonar trollahátt hann leyfir sér t.d. hjá Hörpu Hreins. Over and out.

Matti - 10/12/12 08:48 #

Matti blokkerar mig á Vantrú ...

Tvöföld lygi. Carlos leggur mig ítrekað í einelti með því að ljúga um mig opinberlega.

Í fyrsta lagi, þá er Carlos ekki blokkeraður á Vantrú. Á tímabili, þegar hann gekk mjög langt í að "trolla" á netinu var lokað fyrir að hann gæti sent inn athugasemdir.

Í öðru lagi, þá kom ég ekki nálægt þeirri framkvæmd og lagði þvert á móti til að ekki væri lokað á hann.

Í gvuðanna bænum Carlos, láttu mig í friði og hættu að leggja mig í einelti útum allt.

carlos - 10/12/12 11:45 #

Minnsta mál að leggja menn ekki í einelti, Matti. Ég leyfi mér hinsvegar að hengja bjöllu á köttinn þar sem mér sýnist þörf á.

Gott að vita að þú tókst ekki þátt í lokunum á Vantrúnni, ég vissi það ekki þangað til núna. Ég vissi heldur ekki að búið er að opna á mig aftur. Menn hafa ekki tilkynnt mér um þann ráðahag þannig að ég sé ekki hvernig ég á að hafa logið neinu, eins og þú ásakar. Þú getur kannski upplýst mig um það hvernig þú færð út úr þessu lýgi? Eða ekki.

Matti - 10/12/12 11:54 #

Matti blokkerar...

Ekki satt og þú hafðir ekkert fyrir þér til að fullyrða þetta. Þetta var einungis getgáta þín, runnin út frá þeirri samsæriskenningu eineltishópsins þíns um að ég stjórni öllu sem gerist í Vantrú. Sjá m.a. skrif Bergs Ísleifssonar, Hörpu, Ingvars Helga og fleiri eineltisfélaga. Það sem verra er, nafngreindur einstaklingur í Vantrú, annar en ég, hafði þegar sagt að hann væri búinn að fá nóg af þér. Það er því ekki nóg að þú þurfir að gera þér upp fáfæri hér, þú þarft að líta hjá þeim upplýsingum sem liggja fyrir.

...blokkerar mig á Vantrú

Ekki satt. Á tímabili, þegar þú gekkst mjög langt í útúrsnúningum (36 athugasemdir!) var tekin sú ákvörðun að stoppa athugasemdir þínar. Áfram gast þú lesið Vantrú.is eins og allir aðrir.

Ég get ekki lesið Facbook athugasemdir þínar eða Hörpu eineltisvinkonu þinnar á Facebook, jafnvel ekki þar sem þið tjáið ykkur um mig á Facebook síðum sameiginlegra vina eða í athugasemdakerfum úti í bæ.

Það er munur á því að koma í veg fyrir að fólk geti skrifað athugasemdir tímabundið þegar það missir sig í umræðunni eins og þú gerðir - eða því að koma í veg fyrir að fólk geti lesið skrif manns - eins og þú og Harpa gerið við mig.

Carlos - 10/12/12 12:04 #

Ert þú ekki aðaltölvumaðurinn hjá Vantrú? Ég stóð í þeirri meiningu út frá samskiptum þínum við mig í gegnum tíðina. En skítt með það, nenni ekki að takast á um smáatriði við þig hér.

Ég get vel skilið gremju þína í minn garð, ég hef kosið, undanfarin ár að hætta að taka þig hátíðlega sérstaklega eftir að mér var ljós hlutur þinn í aðför félagsins Vantrú gegn Bjarna og eftir að ég sá hvernig þú annarsvegar klippir og límir texta annarra til svo að þeir henti þínum fordómum, heggur þá síðan í spað í háði og vælir síðan eins og stunginn píslarvottur þegar bjalla er hengd á hann.

Engum líkar að horfa á sjálfan sig í svoleiðis ljósi en það er það ljós sem þú kýst að baða þig í. Og grenja svo þegar menn kalla hlutina réttum nöfnum. Þannig að ef staða mín með fórnarlömbum þínum og trolli er einelti, þá það. Ég kalla það að taka stöðu með þeim sem verða fyrir tuddaskap illa innrætts trolls.

Matti - 10/12/12 12:09 #

Það er enginn "aðal tölvumaður" hjá Vantrú og það þarf engan tölvusérfræðing til að blokkera athugasemdir, hvort sem um er að ræða ruslpósta eða presta í ójafnvægi.

nenni ekki að takast á um smáatriði við þig hér.

Auðvitað er það "smáatriði" þegar þú lýgur um mig. Það er alltaf smáatriði þegar bullur eins og þú leggja fólk í einelti.

eftir að mér var ljós hlutur þinn í aðför félagsins Vantrú gegn Bjarna og eftir að ég sá hvernig þú annarsvegar klippir og límir texta annarra til svo að þeir henti þínum fordómum

Þetta er með því ótrúlegasta sem ég hef lesið. Trúir þú þessu sjálfu eða er þetta eitthvað sem þú þarft að þylja til þess að réttlæta einelti gegn mér?

Bentu á dæmi þar sem ég klippi texta annarra til svo þeir henti mínum fordómum. Komdu með það. Ekki vera feiminn. Maðurinn sem gat ekki samþykkt að Bjarni Randver hefði klippt nokkuð í sundur til að það henti hans fordómum.

Nú bætist á eineltislistann að presturinn Carlos Ferrer, stuðningsmaður Bjarna Randvers, kallar mig "illa innrætt troll". Gengur þar í sarp Bergs eineltisfélaga síns.

Carlos - 10/12/12 12:20 #

Sirka 'bout hver einasta athugasemd þar sem þú vísar í skrif annarra, Matti, frá u.þ.b. 2010.

Og núna síðast í ofangreindri athugasemd, þar sem þú skautar smekklega fram hjá því samhengi sem ég tala um þig sem illa innrætt internetstrolls, þar sem þú sjálfur leggur fólk í einelti. Voila.

Matti - 10/12/12 12:25 #

Vá hvað þetta var lélegt Carlos. Minnir mig á Berg Ísleifsson eineltisfélaga þinn í stuði þegar hann er beðinn um að standa við stóru orðin.

Þú kallar mig "illa innrætt troll" og samhengið er beint fyrir ofan athugasemdina mína. Orð þín standa þarna fyrir alla að sjá og þú getur meira að segja gert athugasemd ef þú ert ekki sáttur við "túlkun" mína.

Það gat ég ekki gert við skrumskælingar Bjarna Randvers á mínum orðum og það get ég ekki gert þegar þú og eineltisfélagar þínir baknagið mig víða.

Komdu með dæmi um það hvernig ég "[klippi og lími] texta annarra til svo að þeir henti [mínum] fordómum" eða taktu orð þín til baka. Þetta getur ekki verið flókið.

Bergur Ísleifsson - 10/12/12 13:17 #

Sæll, man ekki betur en að þú hafir sagt að: "Bergur verður ekki nefndur oftar á þessari síðu."

Þetta sagðir þú á þræði sem þú heldur úti í mínu nafni, þræði þar sem þú klipptir inn texta eftir mig af öðrum bloggum, svo sannarlega til að þjóna þínum eigin fordómum, eltir uppi allt sem ég skrifaði á Netið, og lokaðir svo á mig og laugst um mig fullum fetum án þess að ég gæti svarað fyrir mig. Allt saman skjalfest hér á þínu eigin bloggi og afrit á harða disknum mínum.

Ég get auðveldlega komið með dæmi þar sem þú klippir heilan þráð úr samhengi eftir að umræðum á honum var lokið því þér líkaði ekki niðurstaðan. Ekkert annað en gróft fals.

Ég get auðveldlega komið með dæmi um hræsni þína, tvískinnung og sannanir fyrir því að þú ert enginn píslarvottur þótt þú þykist vera það hér, heldur gerandi, ásamt félögum þínum í Vantrú.

Er mér semsagt óhætt að koma með þetta hér án þess að þú hendir því út eða lokir á mig aftur, svona fyrst þú ert enn á ný byrjaður að tala um mig hér?

Ég hef nógan tíma. Segðu bara til.

Matti - 10/12/12 13:22 #

Nei Bergur, dæmi þín eru bull eins og ítrekað hefur komið fram. Þessi meinta fölsun var alls engin fölsun og ég leiðrétti einu mistökin þegar þú bentir á þau. Þetta hefur komið fram í hvert skipti sem þú dregur þetta dæmi fram. Ég hef ekkert að fela og vísa því á þessa "fölsun" í hvert skipti sem þú dregur hana fram.

Þú ert nefndur hér til sögunnar, þrátt fyrir að ég hafi sagt annað eftir lítt dular hótarnir þínar, því þú ert þátttakandi í afar fjölmennu og viðamiklu (og eflaust skipulögðu) einelti gegn mér ásamt Carlosi og fleirum.

Ekki tjá þig hér, það fer bara út í vitleysu og ég nenni ekki að standa í slíku. Haltu þig við þínar síður og síður eineltisfélaga þinna.

Carlos ætlar aftur á móti vonandi að koma með dæmi til að rökstyðja mál sitt.

Bergur Ísleifsson - 10/12/12 13:53 #

Já, einmitt ... þú ætlar sem sagt að leyfa þér að ljúga hér enn á ný um mig fullum fetum og meina mér að svara? Ferð kannski aftur að eltast við IP-tölurnar sem ég nota til að loka á þær eins og þú gerðir, án árangurs að vísu?

Falsið á þessum nefnda bloggþræði snýst ekki um eitthvað eitt orð eins og þú vilt hér vera láta, heldur um að þú klipptir út yfir 40 athugasemdir sem á honum voru eftir að umræðunni var að fullu lokið og færðir þær annað svo fólk sæi ekki samhengið í upphaflega þræðinum. Þetta veistu vel. Þarna var um gróft fals að ræða af þinni hálfu, gert með blessun og samþykki félaga þinna í Vantrú.

Og þetta er bara eitt dæmi af mörgum um hræsni þína og tvískinnung. Þú ert enginn píslarvottur og það hefur enginn lagt þig í einelti. Þú er búllíið í þessu öllu saman og fólk er einfaldlega búið að fá nóg af því fyrir löngu hvernig þú hefur hagað þér í gegnum árin með stanslausum persónuárásum.

Ætlarðu virkilega að meina mér að tjá mig hér eftir stóru orðin sem þú hefur viðhaft um mig hér fyrir ofan og lygarnar sem þú ert nú væntanlega að fara að viðhafa um mig eins og þú gerðir hér eftir að þú lokaðir á mig? Ætlarðu að koma í veg fyrir það enn og aftur að ég geti svarað fyrir mig?

Sé svo, þá opinberar það nú algjörlega úr hverju þú ert gerður og hvor okkar það er sem er sekur um einelti og lygar.

Sindri - 10/12/12 14:01 #

Ég skil ekki neitt. Eru þetta allt prestar að rífast hérna? Og það prestar í útlöndum?

Bergur Ísleifsson - 10/12/12 14:15 #

Nei, ég er ekki prestur, svo mikið er víst. Ég er bara skyndilega dregin hér inn í umræðuna af Matta, sem sakar mig hér fullum fetum, ekki bara um einelti, heldur fullyrðir að ég sé meðlimur í einhverjum "eineltishóp" og eigi mér "eineltisfélaga". Allt saman helber lygi og í raun grafalvarleg ásökun sem ekki er hægt að sitja undir þegjandi.

Bergur Ísleifsson - 10/12/12 14:16 #

Nei, ég er ekki prestur, svo mikið er víst. Ég er bara skyndilega dregin hér inn í umræðuna af Matta, sem sakar mig hér fullum fetum, ekki bara um einelti, heldur fullyrðir að ég sé meðlimur í einhverjum "eineltishóp" og eigi mér "eineltisfélaga". Allt saman helber lygi sem ekki er hægt að sitja undir þegjandi.

Ingvar Valgeirsson - 10/12/12 14:19 #

Sæll, Matthías.

"Með félögum sínum, Hörpu, Berg, Ingvari og fleirum".

Ertu þá að tala um mig eða einhvern annan Ingvar?

Kær kveðja.

Sindri - 10/12/12 14:22 #

Nú nú.. Ég hélt það væru bara klikkaðir prestar sem sóttu í samskipti við Matta.

Drottinn minn djöfull hvað ég er glaður að vera ekki bloggari.

Bergur Ísleifsson - 10/12/12 14:41 #

Ég held að það "sæki" nú enginn í samskipti við Matta nema kannski örfáir viðhlæjendur hans í Vantrú. En þegar hann byrjar eina ferðina enn að ögra manni með persónuárásum, draga nafn manns inn í umræðuna og ljúga um mann upp úr þurru, þá, eins og ég segi, getur maður ekki bara setið hjá. Ekki ég alla vega.

Matti - 10/12/12 14:44 #

Bergur, vertu úti. Ingvar, vinsamlegast ekki brjótast inn hjá mér þó ég gleymi að læsa útidyrahurðinni. Ég ætlaði að tala um Helga Ingólf - mea culpa. Sindri, þetta er bara klassískur dagur í bloggheimum. Hvar er dæmið hans Carlosar?

Sindri - 10/12/12 15:14 #

Okei. Eðlilegt. Þú þarft að eyða meiri tíma í að horfa á fótbolta held ég.

Af því ég nenni ekki að vinna þá gerði ég stutta könnun á fjölda aðila sem sækja í samskipti við Matta. Sýnir ekki fram á neitt annað en að mér leiðist held ég, og að það er auðvelt að parsea síðuna hans.

Niðurstaðan er 63 fyrir þá sem nenna ekki að keyra þetta og sækir bara pósta sem eru aðgengilegir af forsíðunni.

EgillO - 10/12/12 15:59 #

Carlos: Þú klippir til og límir texta annara svo að þeir henti þínum fordómum.

Matti: Hvar geri ég það?

Carlos: Internetið!


Það sem er svo magnað við þetta er að það voru fordómar Carlosar, ekkert annað, sem urðu til þess að hann dró þá ályktun að Matti hafi 'blokkað' hann á vantru.is.

Þórður Ingvarsson - 10/12/12 16:05 #

Til að taka af allan vafa: Það var ég sem lokaði á Carlos. Hann var ekki viðræðuhæfur með sína endalausu og ömurlegu stæla, útúrsnúninga og almenn leiðindi.

Matti - 10/12/12 16:06 #

Sindri, þetta gastu gert vegna þess að síðan mín er svo fallega töguð!

Carlos - 10/12/12 16:25 #

Leiðinlegasti viðmælandinn á gjörvöllu interneti lokar á annann af því að hann þykir of leiðinlegur. Harðneskjulegasti bolabíturinn á íslenskum trúmálasíðum skilgreinir einelti og vælir þegar menn setja honum mörk.

Þetta er stuffið sem verður að leikhúsi fáranleikans í kjötheimum.

Matti - 10/12/12 16:50 #

Viti menn - Carlos kom ekki með dæmi! Ég er svo aldeilis hissa. Eruð þið ekki líka hissa?

Ég tel mig nú ekkert þurfa að skilgreina einelti, vandaðir fræðimenn og blaðamenn hafa alveg séð um það fyrir mig. Þess vegna er mér óhætt að fullyrða að Carlos Ferror ásamt öðrum hafi lagt mig í afar gróft einelti.

...vælir þegar menn setja honum mörk.

Takið eftir hvernig Carlos heldur áfram að gera lítið úr mér. Sýnist ykkur þessi prestur bera mikla virðingu fyrir tilfinningum mínum og andlegri líðan? Hvar vinnur þú Carlos? Hvað finnst vinnuveitendum þínum um svona framkomu? Er það með þeirra samþykki að þú leggur mig í einelti? Talar þú kannski líka illa um mig í prédikunum þínum?

Bergur Ísleifsson - 10/12/12 17:36 #

Vera úti? Já, já, ég skal "vera úti" Matti, en þá skaltu heldur ekki voga þér að halda áfram að ljúga hér upp á mig. Láttu mig bara í friði og ekki nefna mig einu sinni á nafn hér.

Ég hef engan áhuga á að vera þátttakandi í þínum ímynduðu samsæriskenningum á þessu "bloggi" þínu ... en áskil mér samt fullan rétt til að svara fyrir mig ef ég er nefndur hér, hvort sem er af þér eða einhverjum af þínum viðhlæjendum.

Matti - 10/12/12 17:39 #

Ég hef engu logið um þig. Ég nefni þig á nafn ef ég tel þörf á því enda ert þú duglegur að tjá þig um mig og/eða Vantrú á opinberum vettvangi. Vinsamlegast hættu að leggja mig í einelti.

Bergur Ísleifsson - 10/12/12 17:55 #

Þú ert ekki í lagi, Matti. Þú ert greinilega orðinn svo gegnumsýrður af einhvers konar blöndu af paranoju og hefnigirni út í þá sem sjá í gegnum þig að þú kannt þér engin mörk lengur. Ég myndi ráðleggja þér að taka þér hvíld og slappa af einhvers staðar langt frá tölvum og Neti, ef ég héldi að þú færir eftir því.

Matti - 10/12/12 17:57 #

Hættu að leggja mig í einelti.

Carlos - 10/12/12 17:57 #

Hef svo sem prófað að vera úti eins og þú ætlast til af Bergi, en, svo koma svona lygablogg eins og þetta, sem Matti skrifar hér. Já, þetta er dæmið þitt.

Bjarni Randver hefur ekki haft þig, persónulega í umfjöllun í áratug, hann hefur fylgst með og rannsakað opinbera umræðu og blogg m.a. þín og dregið saman m.a. það sem þú hefur skrifað.

Þú, hinsvegar, með beinni aðför að Bjarna, í samfélagi við fólk sem gerðist múgur og skammast sín ekki einu sinni, hjólar persónulega í hann hvenær sem þú og þið getið. Núna þegar hann gerir grein fyrir sinni hlið sjálfur og opinberlega (sem þið hafið kallað eftir frá því að þið hófuð ykkar skítadreifingu gegn honum).

Aumari umræðu en þá sem þú og félagar þínir standið fyrir, beint í manninn (skítt með boltann) hef ég ekki séð á netinu og kæri mig ekki að sjá.

Carlos - 10/12/12 18:01 #

Ég held að það sé ekki slæm uppástunga hjá Bergi, Matti. Hættu að skrifa um Bjarna, Helga, Hörpu, Berg etc, og sjáðu hvort eitthvað breytist ekki.

Ég fyrir mína parta hef engan áhuga á því að elta ólar við þig. Ég áskil mér hinsvegar rétt til að kalla hlutina þeim nöfnum sem þú kallar þá, gegn þér, þegar mér sýnist svo.

Sindri - 10/12/12 18:04 #

Prestar eða ekki, þið eruð snarklikkaðir...

  • Eruði í alvörunni að verja Bjarna Randver?
  • Flott dæmi
  • Mig langar ekki að sjá dýraklám á netinu. Þess vegna fer ég ekki á dýraklámsíður. Það er enginn neyddur hingað inn á.
  • Hvað sirkus er ég búinn að koma mér út í?

Matti - 10/12/12 18:08 #

Bjarni Randver hefur elt mig á röndum í meira en áratug. Hann hefur dregið saman það sem ég hef skrifað og tekið gróflega úr samhengi eins og fjölmörg dæmi sýna. Þetta efni hefur hann svo kynnt fyrir ótal aðilum, ekki bara nemendum sínum í HÍ heldur einnig öðrum hópum.

Fór það framhjá þér að Bjarni Randver og félagar hafa verið að birta greinar í TMM og fá umfjöllun í fjölmiðlum (Morgunblaðinu) þar sem nafn mitt er meðal annars dregið fram? Þar sem vitnað er í gömul skrif mín og þau tekin gróflega úr samhengi? Nei, auðvitað fór það ekkert framhjá þér. Af hverju "gleymir" Guðni að nefna Talibananafngiftina?

Fór það framhjá þér að fleiri greinum er lofað? Að Bjarni Randver birtir langan hótunarnafnalista? Að Bjarni Randver og eineltisfélagar munu halda áfram að draga nafn mitt í svaðið fyrir þann glæp minn að hafa leitað réttar míns.

Talandi um múg, hvað eruð þið eineltishópurinnn í kringum Bjarna Randver annað en múgur?

Sýnist þér að Bjarni, Bergur, Helgi, Harpa og kó séu á leiðinni að hætta að fjalla um mig? Hefurðu fylgst með framgöngu Bergs á netinu? Hefur séð dylgjur Helga?

Það skiptir engu máli þó við þegjum. Það eina sem við græðum á því eru árásir, samanber aðventugjöf Bjarna Randvers, Morgunblaðsins og Kastljóss í fyrra.

Sindri, ekki! Þú vilt ekki lenta á listanum hjá þessu fólki.

Sindri - 10/12/12 18:13 #

Þetta er allt svo hryllilega barnalegt. Ég er farinn aftur á Facebook að skoða myndir af óléttum konum.

Carlos - 10/12/12 18:13 #

Prófaðu að snúa þér að öðru eða breyta um taktík, Matti. Þú matar bara forðabúr þeirra sem samþykkja ekki skrif þín og baráttuaðferðir þínar.

Eða ekki. Haltu bara áfram eins og þú ert vanur. Helgi og Harpa eru tiltölulega nýkomin í hóp fólks sem veitir þér viðspyrnu. Með óbreyttum breytanda á fólki eins og okkur eftir að fjölga.

Það er bara náttúrulögmál.

Matti - 10/12/12 18:18 #

Þetta snýst ekki um taktík.

Bergur Ísleifsson - 10/12/12 18:23 #

Leggja þig í einelti Matti? Má ég minna þig á að þú ert hér að draga mig inn í þessa ímynduðu samsæriskenningu þína að fyrra bragði og ljúga hér upp á mig hægri vinstri .. að ég leggi þig í einelti (lygi)... að ég tilheyri einhverjum eineltishóp (lygi) að ég eigi mér eineltisfélaga (lygi) ... þú ert bara ekki með fulla fimm drengur.

Og Sindri ... jafnvel þótt manni sé meinilla við dýraklám, barnaníð, persónuárásir Matta og aðra óværu sem herjar á samfélag manna þá áskilur maður sér samt fullan rétt til að berjast gegn slíkum viðbjóði. Vilt þú bara trallalalala ... og fara eitthvað annað? Þú um það.

Matti - 10/12/12 18:25 #

Miðað við magn afar grófra og neikvæðra ummæla þinna um mig og Vantrú og hve víða þú hefur skrifað slík ummæli er ekki nokkur leið að kalla það annað en gróft einelti. Spurðu bara sérfræðinga, t.d. Bjarna Randver. Í alvöru. Spurðu hann hvort framgöngu þína gagnvart mér megi kalla einelti samkvæmt þeim skilgreiningum sem hann hefur notað síðustu ár. Hafðu svo samband - en þó við einhvern annan en mig.

Já og vertu vinsamlegast úti og hættu að leggja mig í einelti.

Carlos - 10/12/12 18:30 #

Auðvitað snýst þetta ekki um taktík. Þetta snýst um að brjóta helgimyndir á bak aftur. Helgimyndabrjótur ætti hinsvegar ekki að væla "einelti" þegar hann hefur sjálfur legið í leyni fyrir fólki og spammað sig í gegnum athugasemdakerfi þess auk þess að níða af því skóinn hvenær sem færi gefst.

En ok., þú vilt vera þessi persóna sem hjólar í allt og alla og þolir ekki þegar menn snúast til varna. Kallar það einelti þegar menn hengja bjöllu á þig.

Ég ætla ekki að sjúkdómsgreina þig eins og Bergur gerir en bendi þér á að þú ert fastur í sjálfskaparvíti.

Carlos - 10/12/12 18:33 #

Já, og skemmtilegt að maðurinn sem þolir ekki að vera útilokaður heimtar að menn haldi sig heima þar sem hann þó skammast út í þá. Þetta kallast hræsni sumstaðar.

Bergur Ísleifsson - 10/12/12 18:35 #

Og Sindri ... ég sá nú ekki þennan "brandara" þinn hér fyrir ofan fyrr en eftir að ég setti síðasta komment inn ... en ... finnst þér þetta virkilega fyndið og viðeigandi? Skyldi Matta og öðrum Vantrúarfélögum þykja þessi "brandari" fyndinn og viðeigandi?

Ég verð að segja, og það verða vonandi mín lokaorð hér, að sá maður sem finnst þessi "brandari" sniðugur er hvorki með góðan hug né gott hjarta. Ef ykkur finnst þau orð mín vera "einelti" á ykkar hendur, þá þið um það.

Matti - 10/12/12 18:38 #

Þetta snýst um að brjóta helgimyndir á bak aftur.

Það mun ég áfram gera meðan fólk er mismunað út frá trúarskoðunum á Íslandi.

...spammað sig í gegnum athugasemdakerfi þess auk þess að níða af því skóinn hvenær sem færi gefst.

Æi Carlos, komdu nú með dæmi um þetta. Komdu líka með dæmi um það hvernig ég klippi texta fólks í sundur og skrumskæli.

Kallar það einelti þegar menn hengja bjöllu á þig.

Nei, ég kalla það einelti þegar hópur fólks með sameiginlegt áhugamál ræðst á mig á vefmiðlum, í prentmiðlum, í sjónvarpi, á fundum, í kennslustundum og víðar. Hvað kallar þú það? Bjöllu! Mér að kenna. Ég á bara að steinhalda kjafti meðan þið félagarnir rakkið mig niður opinberlega.

...þú ert fastur í sjálfskaparvíti.

Já, sá sem gagnrýnir ríkiskirkjuna og hennar fólk getur sjálfu sér um kennt þegar almannatengslavélin svarar fyrir sig - það er alveg rétt :-)

Finnst þér skrítið að ég biðji þennan mann vinsamlefgast að láta mig í friði. Í alvöru?

Bergur, hættu þessari uppgerðarviðkvæmni, þessi mynd er eldri en Jesús.

Sindri - 10/12/12 18:50 #

Ef þú vísar í það að ég hafi ætlað að fara á Facebook að skoða myndir af óléttum konum þá var það enginn brandari. Horfði meira að segja á eitt myndband af einni.

Ef þú vísar í myndina sem hefur verið út um allt internetið frá því ég man eftir mér þá já, mér finnst hún mjög fyndin og alveg hræðilega viðeigandi hérna. Það eru meira að segja margir sem eru sammála mér.

Biðst afsökunar á því að hafa komið aftur eftir að hafa lofað að vera farinn.

Bergur Ísleifsson - 10/12/12 18:53 #

Matti, þó hún væri eldri en Miklihvellur þá væri hún samt ófyndin og óviðeigandi með öllu. En að þér finnist hún bara í fínu lagi og eigi heima hér á þessu "bloggi" þínu kemur mér svo sem ekkert á óvart. Maður kannast nú orðið við innrætið.

Það þýðir væntanlega ekkert að benda þér á að velta því fyrir þér hvernig þessum dreng eða aðstandendum hans líður, vitandi að fólk eins og þú og þínir leggja því lið að dreifa þessum "brandara"?

Og svo kvartar þú undan einelti? Matti, þú veist ekki hvað orðið þýðir.

Carlos - 10/12/12 18:54 #

Miðað við það hvað þú ert örlátur á orð eins og "fífl" etc. er ég ekki hissa á að þeim þú kallar svo fjölgi hér og annars staðar í kringum þig.

Þú átt þinn þátt í harðnandi umgangstón hér á íslensku interneti, sem gengur langt útyfir gagnrýni og er löngu orðinn persónulegur. Haltu bara áfram að dreifa óhroða eins og þú ert vanur. Þú uppskerð ekkert nema hörku á móti. Kallaðu það einelti ef þú vilt. Ég fyrir mitt leyti bregst við árásum þínum þegar mér sýnist svo.

Matti - 10/12/12 18:56 #

Miðað við það hvað þú ert örlátur á orð eins og "fífl"

Hversu örlátur er ég á slík orð? Í alvöru, hefur þú skoðað það sjálfur eða ertu kannski sekur um fordóma?

Bergur. Vertu úti.

Bergur Ísleifsson - 10/12/12 18:56 #

Sindri ... ég hugsa að Matti geti sagt þér númer hvað rökvillan "það finnst það svo mörgum og þess vegna er það rétt" er númer.

Carlos - 10/12/12 18:57 #

Það var Sindri sem setti myndina inn, ekki Matti, Bergur.

Matti - 10/12/12 19:00 #

Mér finnst uppgerðarviðkvæmni alltaf jafn áhugaverð.

Sindri - 10/12/12 19:01 #

"mér finnst hún mjög fyndin og alveg hræðilega viðeigandi hérna"

Sagði aldrei að hún væri það, bara það sem mér finnst. Ekki snúa út úr því sem ég segi, það stendur þarna svart á hvítu.

Carlos - 10/12/12 19:01 #

Matti, googleleit á síðunni þinni gefur 110 greinar ... nennti nú ekki að lesa þær allar en úrtak af fyrstu tíu ... þar kallar þú biskupinn fyrrverandi, Jónas Kristjánsson, mig, sjálfan þig fífl ...

Óli Gneisti Sóleyjarson - 10/12/12 19:07 #

Klappklapp Carlos, Bjarnrandversk vinnubrögð. Matti skrifar um að Jónas Kristjánsson kalli fólk fífl og þú tekur það sem dæmi um orðbragð Matta.

Þórður Ingvarsson - 10/12/12 19:47 #

Leiðinlegasti viðmælandinn á gjörvöllu interneti lokar á annann af því að hann þykir of leiðinlegur.

Já Carlos. Ekki fara skæla þó ég - durturinn - segi að þú sért ömurlega leiðinlegur viðmælandi einfaldlega vegna þess að þú setur þig á alltof háan hest. Passaðu að hálsbrjóta þig ekki þegar þú dettur af söðlinum. Fífl.

Matti - 10/12/12 19:56 #

Ah - komum við aftur að þessu skemmtilega viðfangsefni: Samhengi.

Skammast ég mín fyrir að hafa kallað biskup fífl? Nei, alls ekki. Ég var augljóslega á undan minni samtíð því síðar kom í ljós að Karl Sigurbjörnsson var meira fífl en ég gat gert mér í hugarlund. Er ég með móral yfir því að hafa kallað leikskólaprestinn fífl? Nei, langt því frá. Ég lét börnin hans þó í friði.

Ég aðhyllist ekki þá stefnu að ekki megi kalla hlutina sínum réttu nöfnum. Þegar Karl Sigurbjörnsson heldur því fram að trúleysingjar séu siðleysingjar er bara eitt svar við því.

Á ég svo að skammast mín fyrir að vitna í Jónas - eða að kalla sjálfan mig fífl :-) Öðruvísi mér áður brá!

Staðreyndin er þessi. Já, ég hef notað orð eins og fífl og asni. En miklu sjaldnar en eineltishópur Bjarna Randver heldur.

Það skiptir þó ekki aðal máli - heldur skiptir samhengi hlutanna máli. Ef það á að nota það gegn mér þegar ég kalla sjálfan mig fífl og asna - eða vitna í fólk sem kallar mig fífl - er orðið ansi vandlifað.

Ef það á ekki að taka mark á neinum sem hefur verið dónalegur og móðgað einhverja með óhefðluðu orðbragði vona ég að þú sért samkvæmur sjálfum þér og afneitir Lúther á nóinu.

Carlos - 10/12/12 20:24 #

Naunau, náhirðin bara komin, Þórður, Óli Gneisti ... frábært, þá er komið kvórum í leðjuslag. Þið tríóið á móti rest sem nennir. Þá vantar bara hina kafbátana sem hafa ekki látið sjá sig um stund.

Vel á minnst um vinnubrögð, ég hef lært það af samskiptum við ykkur að eyða ekki púðrinu á ykkur. Þið skælið þegar það er gert og ég vil ekki að þið farið að skæla. Svona er ég nú góður við ykkur.

Matti - 10/12/12 20:27 #

"Náhirðin" skrifar þú og sakar mig um að vera dóni.

Carlos - 10/12/12 20:30 #

Ég þarf ekki að afneita Lúther ... eða Calvín ef út í það er farið, Matti. Báðir höfðu sína vankanta, misstóra. Ef eitthvað af því sem Stefan Zweig ritar um Calvín er marktækt, þá var hann talíbanskur í stjórnunarstíl. Lúther var þekktur rusti í orðum.

Þú vilt kannski endurvekja þá tíma? Fínt. Ég get þá kannski haldið áfram að kalla framkomu þína það sem mér finnst hún vera. Ef þú vilt detta í aumingjahaminn og væla, verði þér að því.

Carlos - 10/12/12 20:33 #

Dóni? Ég kalla þig ekki dóna. Ég efast um að þú sért það. Ég segi þig hinsvegar vega persónulega að fólki þegar þú gætir rökrætt á kurteisari nótum.

Þú kýst hinsvegar að fara aðrar leiðir. Ég kýs að nýta mér orðbragð sem þú temur þér og núa þér um nasir með því. Taktu því eins og maður og vertu engin mús, Matti!

Matti - 10/12/12 20:37 #

Það er bara ekki trúverðugt þegar þú heldur því fram að ég sé óskaplegur ruddi og dóni á netinu. Það stenst enga rýni, ekki einu sinni þó ég hafi notað orð eins og "fífl" og "asni" í gegnum tíðina - ekki þegar samhengið er skoðað.

Þú mátt halda áfram að leggja mig í einelti ef þér líður betur með sjálfum þér. Þú getur alveg örugglega réttlætt það fyrir sjálfum þér og samferðamönnum þínum.

Matti - 10/12/12 20:38 #

Segðu mér Carlos, hvenær tókuð "þið" síðast mark á kurteisilegum umkvörtunum?

Carlos - 10/12/12 20:48 #

Fyndinn ertu Matti. Viðkvæmt blóm meðal blóma. Ef kurteisi er krafist, þá skal hún veitt. Ekki vill maður hafa viðkvæma sálina á samviskunni.

Óli Gneisti - 10/12/12 20:51 #

Gagnrýnendur Vantrúar þjást af þeirri ranghugmynd að dónaskapur sé skilgreindur út frá orðum sem eru notuð en ekki boðskap sem er tjáður. Ég hef lenti í því að hlusta á svívirðingar um trúleysingja í jarðarförum nákominna ættingja. Þær svívirðingar eru faldar með skáldlegu orðalagi en eru grimmari en nokkur sem hægt væri að koma á framfæri með að nota dólgslegt orðfæri.

Carlos - 10/12/12 21:01 #

Já, það gerist, Óli. Ég ætlast ekki til þess að þú trúir því þegar ég staðhæfi að þeir prestar og trúmenn finnist sem tækju aldrei þátt í slíku.

Óli Gneisti - 10/12/12 21:04 #

Ég veit vel að það er til fullt af almennilegum prestum. Ég þekki marga presta og guðfræðimenntaða einstaklinga sem eru frábærir einstaklingar.

Carlos - 10/12/12 21:09 #

Þið tókuð hinsvegar þá ákvörðun, þú tókst þá ákvörðun, Óli, að láta orðin ekki nægja. Þú lagðir í atlögu sem gat kostað mann vinnuna, þegar flugumaður þinn mataði þig af upplýsingum um eina kennslustund.

Þið félagar hafið reynt að skaða viðskiptahagsmuni annars manns sem vogaði sér að ká utan í ykkur, Gylfa í Símabæ. Það gerir ykkur að gerendum auk gjammendum.

Þið og umræðan er komin út í öfgar þar sem þið eruð nánast orðnir einir eftir sem fórnarlömb eigin orða og aðferða.

Óli Gneisti - 10/12/12 21:13 #

Kommon, meira að segja Bjarni Randver er hættur að ljúga því að ég hafi sent "flugumann" í tíma til hans.

Carlos - 10/12/12 21:15 #

Flugumaður, einstaklingur sem kaus að veita upplýsingar ... skiptir engu máli. Söm er þín gerðin. Horfstu í augu við það.

Carlos - 10/12/12 21:15 #

Flugumaður, einstaklingur sem kaus að veita upplýsingar ... skiptir engu máli. Söm er þín gerðin. Horfstu í augu við það.

Carlos - 10/12/12 21:18 #

Merkilegt hvað allir sem skoða aðgerðir Vantrúar þann tíma og eru ekki sammála því sem þið gerðuð þá, eru lygarar, fífl, hræsnarar o.s.frv.

Þið eruð ekki viðræðuhæfir fyrir vikið.

Óli Gneisti - 10/12/12 21:20 #

Það er stór munur á einstakling sem segir öðrum frá því að það sé verið að tala um hann í háskólakennslu og einhverjum sem er sendur til þess að njósna.

Hvað myndir þú gera ef þú kæmist að því að það væri verið að ljúga um þig í kennslu í Háskóla? Og ef þú getur ekki einu sinni trúað því að það sé heiðarlegt álit okkar að það hafi verið ljúga um okkur þá þarf ekkert að tala við þig lengur. Ég get tekið því að fólk sé ósammála mati okkar en ef það heldur því fram að við höfum ekki verið einlæg í því þá er ekki hægt að ræða þessi mál við það.

En já, við reyndum ítrekað að ná sáttum um þessi mál, við höfðum engan áhuga á og töldum engan raunhæfan möguleika að Bjarni Randver missti vinnuna. Afsökunarbeiðni hefði dugað okkur.

Matti - 10/12/12 21:22 #

Þið félagar hafið reynt að skaða viðskiptahagsmuni annars manns sem vogaði sér að ká utan í ykkur, Gylfa í Símabæ

Vertu heiðarlegur Carlos. Samhengið skiptir máli.

Carlos - 10/12/12 21:30 #

Óli: Ég ætla ekki að endurtaka umræðu sem ég átti við félaga þína um málið á Vantrúnni. Þú þarft ekki að eyða á mig einu orði. Þú þarf ekki einu sinni óttast að þurfa nokkurn tímann mæta mér í kjötheimum.

En orð og gjörðir í kringum Bjarnamálið liggja ljós fyrir og þú getur ekkert breytt því að þið stiguð skref út frá gögnum sem þið skrúfuðuð upp í rjáfur áður en þið létuð til skarar skríða úr launsátri. Þú talar um "heiðarlegt álit". Ég sá ekkert heiðarlegt við upphlaup ykkar þegar þið létuð sleggjurnar falla gegn Bjarna á sínum tíma. Ekkert hefur breyst nema þá að þið hafið bætt gráu ofan á svart, þrátt fyrir úrskurði gegn ykkur.

Svo leyfir þú þér að tala um sættir? Klíptu mig ef ég þarf nokkurn tímann að eiga þau samskipti við þig að þurfa að leita þess sem þú kallar sættir. Fyrr mun ég flýja land en þiggja svoleiðis fínerí.

Matti - 10/12/12 21:31 #

Hvernig er með "vinnuna" hans Bjarna. Er hann ekki doktorsnemi og stundakennari?

Hann var ekki að kenna einn einasta kúrs þegar Vantrú sendi erindi sín inn en samt láta stuðningsmenn Bjarna eins og Vantrú hafi haft eitthvað með það að gera - en ekki aukin kennsluskylda fastráðinna starfsmanna HÍ útaf niðurskurði háskólans.

Það er stundum auðveldara að benda á Vantrú.

Carlos - 10/12/12 21:32 #

Heiðarlegur Matti? Samhengi Matti? Ég geri ekki neitt annað en að rifja upp hversu langt þú ert tilbúinn að ganga til að eiga síðasta orðið og vera einn á ritvellinum.

Matti - 10/12/12 21:35 #

Ertu þá ekki tilbúinn að rifja upp hversu langt Gylfi Gylfason gekk í málflutningi sínum gegn mér og Vantrú eða hentar það ekki?

Það er satt að segja dálítið fyndið að sjá hvað þetta er mikil klisja. Við í Vantrú megum ekki svara fyrir okkur, við eigum að taka því þegjandi þegar fólk ræðst á okkur með svívirðingum og ósannindum og ef við reiðumst er það merki um það hvað við erum miklir ruddar og dónar.

Þetta er það sem hentar valdinu afskaplega vel. Þeir sem mótmæla og ögra hinum sterkar eru ofstækismenn, ómarktækir ruddar. Dónar. Það er í lagi, jafnvel æskilegt, að leggja þá í einelti.

Óli Gneisti - 10/12/12 21:35 #

Þú forðast allar spurningar, eins og venjulega. Þú ert búinn að skrýmslgera okkur í huga þínum og getur ekki sett þig í spor okkar.

Matti - 10/12/12 21:38 #

Ég er enn að bíða eftir að Carlos bendi á alvöru dæmi um að ég klippi og lími texta annarra til svo að þeir henti mínum fordómum. Las sjálfur yfir allar tilvitnanir mínar í texta annarra hér á blogginu síðustu mánuði og fann ekki eitt einasta tilvik um slík vinnubrögð frá mér. En Carlos veit betur.

Ef hann kemur ekki með alvöru dæmi er algjörlega ljóst að hann er bara að trolla.

Carlos - 10/12/12 21:43 #

Síðast þegar ég svaraði spurningum á Vantrúnni skellti Þórður í lás og kallaði svör mín mikillæti.

Því vísa ég nú bara í "internetið" eins og einn fyndinn benti réttilega á og læt þarvið sitja.

Ég þarf ekki að setja mig í nein spor nema þau sem ég kýs að setja mig í. Sú var tíðin að ég hafði einhverskonar samúð og skilning fyrir félaginu Vantrú. Sú samúð og skilningur hvarf með fyrirsát ykkar og aðför gegn Bjarna.

Óli Gneisti - 10/12/12 21:51 #

Eitt af því sem ég skil svo illa er hvernig nokkrum manni detti í hug að áhugi Vantrúar á Bjarna Randveri, sem er algjört núll og nix í íslensku trúarlífi, hafi verið slíkur að við höfum nennt að standa í því að ráðast á hana án ástæðu. Það þarf að rökstyðja það með einhvers konar Illsku og eins og allir góðir trúleysingjar vita þá er Illska ekki til.

Ég er greinilega ólíkur þér Carlos því ég vil skilja fólk. Ég skil til dæmis að prestar sem telja það geta bjargað "sál" barna að troða í þau trú þvert á vilja foreldranna telji sig vera á valdi hins góða. Að sama skapi vandaði ég við að reyna að skilja Anders Breivik og komst að þeirri niðurstöðu að hann taldi sig vera á valdi hins góða að berjast við hið illa. Ég neita að einfalda gjörðir fólks niður í einhverja Illsku.

Við erum enn að fást við mistök Zaraþústra og hættulegasta fólkið er það sem telur að það geti þekkt og barist fyrir hinu "Góða" og gegn hinu "Illa". Ég reyni að halda mig við rétt og rangt.

Carlos - 10/12/12 21:56 #

Fögur orð, Óli Gneisti, skynsamleg jafnvel. Ég gæti tekið undir þau ef ég hefði ekki nokkrar kærur og opinber ófrægingarherferð gegn Bjarna af þinni hálfu og félagsins Vantrú til að spegla þau orð við.

Carlos - 10/12/12 21:58 #

Nema náttúrlega, þú viljir sverja af þér aðgerðirnar á sínum tíma og fram á þennan dag ...

Óli Gneisti - 10/12/12 21:59 #

Jamm, það er merkilegt hvað þetta Bjarna Randvers mál - eins og þú skynjar það - er úr takt við mig.

Carlos - 10/12/12 22:04 #

Það mál er úr takt við hina friðsamlegu (en óþæginlegu) Vantrú. Því fyrr sem þú áttar þig á því og þið, því betra ... fyrir ykkur.

Matti - 10/12/12 22:06 #

Þú ert búinn að lesa afritið af innra spjallinu Carlos, þú veist betur en þetta.

Óli Gneisti - 10/12/12 22:07 #

Ef einfaldar forsendur eru játaðar þá er málið fullkomlega skiljanlegt frá okkar sjónarhóli: Við töldum gróflega að okkur vegið. Við reyndum ítrekað að ná sáttum sem hefðu ekki þurft að kosta meira en afsökunarbeiðni.

Eins og ég segi þá má fólk alveg vera ósammála okkur um túlkun okkar á kennslu Bjarna Randvers en ef það gefur okkur ekki það að við höfum raunverulega talið þær óboðlegar þá er ekki möguleiki á neinum skilningi.

Carlos - 10/12/12 22:15 #

Í stað þess að leita samtals, skýringa og fara fram á leiðréttingu, kusuð þið langvarandi aðgerðir úr launsátri og opinbera rægingarherferð. Hvorki trúverðugur sáttavilji fólginn í slíku.

Ég trúi með öðrum orðum ekki því sem þú segir, Óli Gneisti. Ég hef séð hvers þú ert megnugur og sé engin merki þess að þú gerir nokkuð annað en að fegra eitthvað sem er ótækt.

Óli Gneisti - 10/12/12 22:17 #

Þú leitar alltaf í Illskuna Carlos. Eru viðbrögð okkar ekki fyrst og fremst merki um hve nærri okkur við tókum rangfærslur Bjarna?

Carlos - 10/12/12 22:22 #

Kjaftæði Óli. Ég þarf ekki að leita að því sem er augljóslega fyrir augunum.

Carlos - 10/12/12 22:24 #

Ég skil tilfinningar og sár. Ég skil líka að menn vilja knýja fram réttlæti. Þið genguð mílur fram úr öllu velsæmi, og stundið enn. En nú er ég að endurtaka mig. Ekki vera sár yfir því að ég kýs að eyða ekki frekari orðum á þig Óli. Þú ert pikkfastur og getur ekki annað en varið aðgerðir sem eru óverjandlegar. Augljóslega svo.

Gylfi Freyr - 10/12/12 22:28 #

Sem dyggur lesandi þessarar síðu að þá get ég ekki annað en velt fyrir mér hvað myndi gerast ef þið mynduð allir mætast í myrku sundi einhvers staðar?

Carlos - 10/12/12 22:33 #

Síðast þegar ég stóð í þeim sporum, Gylfi Freyr, átti ég samtal við nokkra félaga Vantrúar. En það eru líka 7 ár síðan.

Hjalti Rúnar - 10/12/12 22:53 #

....aðgerðir úr launsátri

Þetta "launsáturs"-tal er í sama flokki og "flugumanna"-ummælin. Já, við ákváðum viðbrögðin á lokuðu spjalli Vantrúarmeðlima. Þú gætir alveg eins sagt að allar aðgerðir PÍ komi "úr launsátri".

Carlos - 10/12/12 23:02 #

Enn ein sykurhúðunin ... núna Hjalti Rúnar sem hefur svona valkvæða og viðkvæma samvisku.

Hvernig er þetta eiginlega með ykkur Vantrúarheiðursmennina, trúið þið því virkilega að ein lög skulu gilda um trúfólk og önnur um ykkur? Að siðferðislega rangt er að ljúga, nema að trúfólki og að allir sem sjá eitthvað rangt við aðgerðir ykkar gegn Bjarna Randver hljóta að vera "default" óheiðarlegir, lygarar og ómerkingar?

Fagurgalinn, sykurhúðinin og allur þessi málflutningur ykkar er falskur sökum aðgerða ykkar. Menn sem leika sér að særa aðra fyrir trúarsakir en gera sér síðan upp megasærindi og höggva síðan þung högg ... einhvern veginn fæ ég klígju þegar ég horfi á þessa ómynd sem þið hafið skapað.

Matti - 10/12/12 23:11 #

kusuð þið langvarandi aðgerðir úr launsátri og opinbera rægingarherferð.

Var það í alvöru þannig? Það geta allir farið á Vantrú og kynnt sér málið frá byrjun. Ég hef áður heyrt fólk tala um ræginarherferð eða álíka - en þegar færslurnar eru lesnar kemur í ljós að þær eru bara ekki nærri því jafn slæmar og halda mætti af orðum stuðningsmanna Bjarna Randvers. Hvað er svona skelfilegt við þessa umfjöllun Carlos (æi fyrirgefðu, þú ert ekki í þeim bransa að gefa dæmi eða rökstyðja). Og hvað er svona hrikalegt við það þegar við meðlimir Vantrúar vísðuðum á þessar færslur?

Hvar er rógurinn? Í hverju fólst hann?

Matti - 10/12/12 23:13 #

Sumir tala um fjölda greinanna á Vantrú og halda því fram að það sé merki um ofstæki okkar - en raunin er að greinarnar hefðu annað hvort þurft að vera margar eða afskaplega langar. Ákvörðun var tekin um að hafa þær langar. Eins og Carlos veit vel, því hann hefur lesið stolið afrit af innra spjalli Vantrúar, voru skiptar skoðanir um þetta. Mörgum innan félags þótti umfjöllunin dregin of mikið á langinn - og það var nokkuð til í því.

Matti - 10/12/12 23:33 #

Þess má svo geta að umfjöllun Hörpu Hreinsdóttur um málið er allnokkuð lengri en umfjöllun Vantrúar - svona til að setja hlutina í samhengi.

Hjalti Rúnar - 11/12/12 02:02 #

Hvernig er þetta eiginlega með ykkur Vantrúarheiðursmennina, trúið þið því virkilega að ein lög skulu gilda um trúfólk og önnur um ykkur? Að siðferðislega rangt er að ljúga, nema að trúfólki og....

Hverju í ósköpunum eigum við að hafa logið?

Matti - 11/12/12 10:33 #

Láttu ekki svona Hjalti, þú manst þegar við lugum því að siðanefnd að við myndum koma fram fyrir hönd Bjarna Randvers í málinu. Gerðum það meira að segja skriflega.

Nei bíddu, vorum það ekki annars við?

Svo manstu þegar við lugum því að afrit af lokuðu spjalli vantrúar hefði verið lekið af félagsmanni í Vantrú.

Nei, bíddu annars. Vorum það ekki við?

Manstu líka þegar við lugum því að nafngreindir einstaklingar hefðu verið uppnefndir "hlandspekingar". Hahaha, við erum nú meiri grallararnir.

Eða var það einhver annar - ég man ekki neitt lengur.

Matti - 11/12/12 14:34 #

Mér hafa borist fregnir af því að Carlos Ferrer hæðist að mér á Facebook vegg sínum og kalli mig ljótum nöfnum þar sem ég get ekki svarað fyrir mig.

Stórmannlegt.

Af hverju fjallar Morgunblaðið um greinina í TMM? Af hverju er ég nefndur til sögunnar í Morgunblaðinu? Af hverju eru orð mín um Egil Helgason tekin úr samhengi? Gerist það á hverjm degi? Nei, Bjarni Randver og eineltiskórinn kjós að há einelti sitt gegn mér og fleiri í Vantrú sem víðast. Þau hafa ítök í fjölmiðlum og nýta þau. Ætli styttist ekki í annað drottningarviðtal í Kastljósi?

Carlos Ferrer hefur ekk enn komið með dæmi þar sem ég slít texta í sundur. Ætli hann geti sagt okkur hvað í umfjöllun Vantrúar um málið á sínum tíma fellur undir "róg".

Nei. Það getur hann ekki.

Carlos - 11/12/12 14:58 #

Hæðist? Hefurðu gáð sjálfur?

Prófa fyrst, skjóta svo, stóri maður.

Matti - 11/12/12 15:07 #

Nei sko - Carlos er hættur að blokkera mig á Facebook. Svona er textinn við vísun hans á þessa færslu:

Áfram heldur einelti Bjarna Randvers gegn félögum Vantrúar, núna með harðsvíraðri og ósanngjarnri grein í viðlesnu tímariti (TMM) og á víðlesnum vefsíðum (Facebooksíðu Bjarna Randvers). Algerlega óverðskuldað nær langt útyfir allan þjófabálk, ef marka má örvita nokkurn að eigin sögn.

Verst að hann neyðir þessa dagfarsprúðu borgara til að halda uppi kurteisislegum vörnum (fyrst engin háskólastofnana eða lögreglan kusu að rannsaka í kjölinn svívirðingar þessa manns), þrátt fyrir að friðarvilji og sanngirni séu aðalsmerki þeirra.

Er þetta ekki hæðni? Er ekki ljótt að kalla mig örvita? (vísbending: Bjarni Randver notaði það gegn mér að ég hafði kallað Kristinn Jens "séra Grút" - þetta er algjörlega sambærilegt).

Carlos gleymir að nefna að Bjarni Randver auglýsti greinarnar sem birtust í TMM á heimasíðu kirkjunnar (trú.is) og fékk að auki umfjöllun í Morgunblaðinu þar sem ég var m.a. nefndur á nafn og orð mín um Egil Helgason voru tekin afar gróflega úr samhengi.

Carlos - 11/12/12 15:35 #

Er ljótt að kalla Matta örvita? Kannski. Ég nýtti mér nefni sem hann notar yfir sjálfan sig og ákvað að beita nákvæmlega sömu taktík og hann í færslunni um trúfífl (http://www.orvitinn.com/2008/06/23/17.40/). Mundi reyndar ekki eftir sr. Grút, en, ef skórinn passar ...

Er það hæðni að taka undir hvert orð og nota nákvæmlega sömu aðferðir og Matti sjálfur? Ef svo er, er þá Matti hæðinn sjálfur?

Gleymi ég nokkru? Ó já, stóra auglýsingamálið ... auðvitað augýsa Vantrúarfélagar eða Matti aldrei sínar greinar t.d. með krossvísunum, á Facebook ... komast meira segja stundum í aðra fjölmiðla, eftir því sem þeim gengur að skapa fréttir ...

Þannig að spurning er nú:

Er gúrkutíð? Ná þeir að svara Bjarna Randver í næsta TMM, á síðum vefmoggans eða í Pressunni? Mun Egill Helgason koma eins og skrattinn úr sauðaleggnum og leggja orð í belg? Með hverjum mun hann standa? Heldur belgurinn?

Þessar spurningar og aðrar munu fást svaraðar í næsta þætti sápunnar.

Sigurður - 11/12/12 15:42 #

Núna er ég búinn að lesa þennan þráð (rifrildi) í gegn og vel að merkja þá þekki ég hvorugan ykkar en ég verð að spyrja Carlos hvort það sé eitthvað að honum?

Ég verð að taka undir með Matta að þetta eru ansi skrítnir tilburðir sem auðveldlega má flokka undir einelti.

Carlos - 11/12/12 16:32 #

Við Matti og aðrir félagar Vantrúar höfum átt í samskiptum í um átta ár. Saga okkar er hlaðin alskonar árekstrum en líka öðru, jákvæðara. Sú mýfluga jákvæðni sem eitt sinn suðaði, fór fyrir um þremur árum, Sigurður.

Eftir eru skot á báða bóga.

Sigurður - 11/12/12 16:45 #

Nú veit ég ekki hvað hefur gengið á á undan en fyrir mér lítur þetta út eins og verið sé að hefna sín.

Carlos - 11/12/12 17:05 #

Fyrir mér er þetta eins og reipitog. Reyndar hefur það verið að ljókka.

Nóvi - 11/12/12 17:09 #

Hvernig væri ef þið öll, trúaðir sem vantrúaðir mynduð taka tímann fram að áramótum og eyrnamerkja hann fallegum og hlýjum hugsunum í garð hvers annars?

Þó mönnum greinir á í(lífs)skoðunum þá hlýtur niðurstaðan alltaf að verða neikvæð ef rifflarnir eru mundaðir og plaffað er á allt sem hreyfist...

Ef maður skítur á allt þá er vissulega ljóst að á endanum nær maður að skjóta niður upphaflegt takmark - en hversu margt í kringum það er réttlætanlegt að skjóta til að upphaflegt markmið náist?

Æjh - bara smá kærleikur.

Ást á ykkur öll - gleðilega hátíð :)

Matti - 11/12/12 17:26 #

Ég held að Carlos sé að reyna að segja að þessar umræður þurfi að lesa í samhengi við ýmislegt annað sem á undan hefur gengið.

Ef hann er að reyna að segja það er það alveg rétt hjá honum.

Það væri óskandi að þeir sem andskotast mest út í mig og Vantrú myndu einnig hafa það í huga.

Matti - 12/12/12 21:34 #

Bjarni Randver Sigurvinsson doktorsnemi við Háskóla Íslands heldur áfram að leggja mig í einelti á Facebook vegg sínum og bendir nú að Guðni Elísson bendi bara víst á orð Egils Helgasonar um "talibana" í grein sinni.

Nú er það svo að TMM var ekki komið út þegar ég skrifaði þetta, einungis til áskrifenda. Ég gat bara stuðst við frétt Morgunblaðsins um málið.

Hvernig stendur þá á því að Morgunblaðið, sem fjallar um málið tilstilli Guðna og Bjarna, fjallar einungis um nasistaorð mín en ekki talibanaorð Egils? Finnst eineltisvinum Bjarna Randvers það eðlilegt?

Já, þeir eru lúmskir í eineltinu, Bjarni og vinir hans.