rvitinn

Lygin um sirofi

egar flk heldur v fram a undanfarin r hafi ori sirof meal jarinnar og tengir a vi minnkandi tk kristni hr landi er a komi t hlan s. J, vissulega hefur grgi sumra veri svakaleg sustu rin, hugsanlega nstum jafn mikil og grgi kirkjunnar fyrr ldum (og dag).

Eigum vi eitthva a rifja upp stu kvenna samflaginu? Er btt staa kvenna merki um sirof? Hva me btta stu samkynhneigra rtt fyrir mtstu kristinnar rkiskirkju, er a dmi um sirofi?

Hva me Breiavkurdrengina? Voru tk kristni ekki meiri mean nst var eim heldur en n egar veri er a reyna (hgt ) a rtta eirra hlut.

Allt hjal um sirof vegna minni trar landans er frnlegur rur kristinna rvntingarfullri sjlfsvrn. a er hroalegt egar ritstjrar dagblaanna eru farnir a taka undir svona rugl til a hra flk fr v a kjsa vinstri flokka eim forsendum a eir flokkar muni ekki vihalda forrttindum rkiskirkjunnar. Reyna a verja rttlti me hrslurri.

a hefur ekki ori neitt sirof.

kristni
Athugasemdir

Haukur - 11/04/09 15:50 #

J, orsteinn talar arna um norrna hef fyrir jkirkjum en nefnir ekki a skori hefur veri tengslin Svj og a runin annars staar Norurlndum er ll smu tt.

Annars vri gaman a sj tfrslutillgur um hvernig elilegast s a skera tengslin milli rkis og kirkju og afleiingar af v. g nefni t.d. a a er vel hgt a setja ingi me bnastund tt engin s jkirkjan. a gera Bandarkjamenn. i Vantr vilji eflaust helst a hi opinbera s fullkomlega veraldlegt lkt og Frakklandi.

Matti - 11/04/09 15:58 #

J, a arf a taka etta saman v a eru ansi margir fletir sambandi rkis og kirkju. g vil t.d. afnema sknargjld me llu, trflg sj einfaldlega um a innheimta flagsgjld sjlf. Gera arf upp samning rkis og kirkju um kirkjujarir. g yri alveg sttur a yri slttu kirkjan skuldi rkinu raun strf.

Persnulega tel g a sveitarflg eigi a sinna flestum eim verkefnum sem rkiskirkjan hefur sinnt hinga til sem ekki fallast undir beina tilbeislu.

Kristinn - 11/04/09 17:38 #

Sirof skv. kenningum Durkheims: egar vimi samflagsins veikjast og hverfa - upplausn

Matti, ert kominn httulegar slir egar neitar v a a hafi ori sirof me essum rkum.

Maur hefur a tilfinningunni etta skipti a srt einungis a neita v a a hafi veri sirof af v a einhver krossmann hefur sagt a.

Vimi samflagsins urfa ekki a breytast llum skmaskotum til ess a hgt s a tala um sirof.

Hvort einhverstaar samflaginu hafi ori framfarir arf ekki a a a vimi ess hafi veikst ea horfi einhversstaar.

Matti - 11/04/09 18:32 #

Sirof skv. kenningum Durkheims: egar vimi samflagsins veikjast og hverfa - upplausn

"Vimi samflagsins" hafa styrkst grarlega sustu ratugi.

Vihorf samflagsins til minnihlutahpa hafa ekki bara breyst, au hafa umvarpast. a hefur ori bylting til hins betra.

sland vildi ekki f svarta hermenn til landsins um mibik sustu aldar. Hefi svartur maur geta gengi niur laugarveg me hvtri konu fyrir fjrtu rum n ess a vera fyrir akasti? Hefi samkynhneigt par geta veri a opinberlega? Dmin eru endalaus. Heimur batnandi fer.

Vimi samflagsins urfa ekki a breytast llum skmaskotum til ess a hgt s a tala um sirof.

Er ekki glrulaust a tala um a sirof hafi ori bara vegna ess a feinir einstaklingar nttu sr frjlsri til a augast grarlega. flk hafi leyft sr meira og veri bjartsnt?

styur ml mitt me essum orum, allt tal um sirof (srstaklega egar a er tengt kristni)) er tm vla.

Halldr E. - 11/04/09 18:47 #

g held a etta ml s flknara en Matti og Kristinn halda fram. Sirof samtmans er til staar. Spurningin er hins vegar hvort sirof s endilega slmt. Sirofi virist nefnilega felast v a au vimi sem geru r fyrir einhvers konar "hrarkiu" vitneskju og valds eru undanhaldi. Kirkjan er ekki lengur sjlfkrafa mlikvari rtt og rangt, Sjlfstisflokkurinn er ekki lengur rofa heild undir foringjanum, stjrnvld njta ekki endilega viringar verskulda. essu felst sirofi, gmlu "gu" gildin eru undanhaldi. Framfarirnar sem er lst hr a ofan eru margar hverjar afleiingar sirofsins. a er engin vla egar kirkjunnar menn tala um sirof, hugum sumra eirra er httan frekara valdaleysi raunveruleg htta og elilegt a eir tali gegn sirofinu af miklum m.

Haukur - 11/04/09 19:26 #

"Sjlfhverfa jlanna er alvarlegasta gnin vi fagnaarerindi Jes Krists", sagi Halldr Elas fyrir nokkrum rum. Og san eitthva um a heiingjar su eigingjarnir og bori rjpur. Eitthva virtist hann hafa hyggjur af v hvert ntminn stefndi.

Matti - 11/04/09 21:40 #

g hef alltaf dlti gaman a v hva umrur vera srtkar egar r eru skoaar nnar. Hef ekki teki eftir v a gufringar og ritstjrar sem tala um sirof hafi urft a skilgreina a svo nkvmlega.

Haukur, g stend eirri tr a Halldr s batnandi maur.

Haukur - 11/04/09 21:48 #

Mr finnst Halldr lka yfirleitt segja skynsamlega hluti hrna - tt g reyni a pota hann.

En hva varar breytingar kirkjuskipaninni held g a a vri mjg rttk breyting a leggja niur sknargjldin og g er ekki viss um a hn vri til gs. Hins vegar er alveg vintralega sanngjarnt a i hmanistarnir geti ekki fengi ykkar trflag viurkennt.

Matti - 11/04/09 21:52 #

g s enga galla v a fella niur sknargjld. Og , hugsanlega myndu trflg herja meira veikgeja flk. Vi v ttu einfaldlega a vera afskaplega strng viurlg.

Vil svo taka fram a g greii flagsgjld Simennt er a fyrst og fremst til a styrkja ann ga flagsskap. g hef aldrei veri virkur melimur samtkunum og hef ekki kennt mig vi hmanisma g s a sennilega.

En tlum endilega um sirof :-)

Hjalti Rnar marsson - 11/04/09 22:35 #

Halldr, samkvmt inni skilgreiningu mtti flokka aukin rttindi samkynhneigra sem sirof. a er ef til vill rtt notkun hugtakinu, en g veit ekki til ess a flk hafi nota etta hugtak yfir jkva run.

Kristinn - 12/04/09 01:42 #

a er kannski best a taka a fram a plingar mnar varandi mgulegt sirofi hafa ekkert me kristni a gera, hvorki af ea .

stan fyrir v a g tk til mls upphaflega var tvtt. Annarsvegar a mtmla v a sirof hefi ekki tt sr sta, og hinsvegar fannst mr Matti vera kominn gn hla braut egar hann neitai v. v ar sem g er yfirleitt sammla v sem Matti er a predika (pun not intended) er mr annt um a hann s fara me rangt ml v a gefur andstingum hans tki til a gera lti r ga sem hann er a segja.

g held a langflestir su sammla um a a vimi samflagsins hafi styrkst gfurlega seinustu ratugi, ef vi tkum tillit til minnihlutahpa. (Allra eirra sem eru ekki hvtir kristnir karlmenn)

egar g talai um sirof var g a tala um rkjandi hugarfar seinustu rin. Hugarfar sem drkai grgi, og er g ekki einungis a tala um lggjafan ea rfa aujfra.

Hugarfar heillar jar (allra vesturlanda ess vegna) sem drkai trsarvkinga. egar markmii var ori a vera Hannes Smrason.

Samflagi ar sem allir voru tiltlega jafnir og a a berast tti hreinlega hallrislegt hvarf. jfnuurinn jkst til muna. Millistttarsamflagi sland hvarf einu bretti. a var sirof.

Kristinn - 12/04/09 01:44 #

Annt um a hann s ekki a fara me rangt ml, tti a a vera...

Matti - 12/04/09 10:18 #

Grgin hefur ekkert aukist, a sem jkst voru tkifri frra til a augast grarlega.

A sjlfsgu horfu hinir furu lostnir , jafnvel fundaraugum.

En a merkir ekki a hr hafi ori sirof. A.m.k. ekki neikvri merkingu ess or eins og gjarnan er sett fram umru.

Matti - 12/04/09 10:58 #

Svo er kjarni mlsins a margir, bi prestar og ritstjrar, hafa reynt a tengja etta meinta sirof vi minnkandi tr landans. a er a mnu mati glrulaust kjafti.

hildigunnur - 12/04/09 12:23 #

Mr finnst sannarlega hafa ori kvei sirof undanfarin rf r, planinu sem Kristinn talar um og nei, a voru ekki bara essir rfu forrku, vihorfi var ti um allt, g var reifanlega vr vi a egar g skrifai einu sinni bloggi mitt a mr tti leitt hva margir vru a htta allskyns strfum jflaginu og fara ess sta viskipta- og/ea hagfrinm. Fkk yfir mig sturtu um hvort flk mtti ekki fara nmi ar sem peningarnir vru? og hva g vri a fetta fingur t a? a var grarleg hersla peninga ti jflaginu og hn teygi sig ansi langt inn rair venjulegs flks. Skilningurinn v a jflagi gti ekki lifa eingngu peningavafstri var furu ltill.

Klrt a a hefur ekkert ori eitthva allsherjar gildisfall eins og bent hefur veri hr og jafnklrt a minnkandi tr hefur nkvmlega ekkert vi etta rof sem g er a tala um a gera, frekar vert mti.

g s fyrir nokkru sm klausu blai um stlkutetur, slenskt, sem 'var' a fara til New York vegna ess a hn fann hvergi almennilegan brarkjl allri London. etta hefi maur ekki hiksta vi fyrir ri en stareyndin er s a nori er svonalaga bara hlgilegt og miki ofboslega sakna g EKKI essa tma ar sem vermtamati var svona t r k.

Vntanlega tlar stlkukindin svo a gifta sig kirkju og f gus blessan...

Matti - 12/04/09 12:48 #

Mn tilfinning er s a a trlausa flk sem g ekki s yfirleitt minna uppteki af veraldlegum gum en flestir arir. g get ekki stutt etta miklum rkum, heldur er etta bara grunur. g held ekki a a s orsakasamhengi milli trleysis og hgvrar essu mlum.

hildigunnur - 12/04/09 14:01 #

Algerlega mn tilfinning lka.

Halldr E - 12/04/09 14:06 #

A gefnu tilefni: Mr finnst skylt a taka fram a sjlfhverfa jlanna er enn mnum huga alvarlegasta gnin vi fagnaarerindi um Jess Krist. Hins vegar er sjlfhverfa og eigingirni ekki eitthva ntt fyrsta hluta 21. aldarinnar slandi, eins og kemur fram prdikuninni sem Haukur vsar hr a ofan.

essi umra er tvenns konar ntum. Annars vegar er sirof nota um eitthva ljtt, skrt og skilegt, m.a. prdikunum og vettvangi stjrnmlanna. Hins vegar er sirof, hugtak nota flagsfrum um samflagsbreytingar sem leia til vissu.

a er a mrgu leiti heppilegt a gott frior skuli teki og misyrmt almennri umru ennan htt.

LegoPanda - 12/04/09 16:37 #

Mr snist athugasemdir hafa snist meira um sustu or frslunnar: ,,a hefur ekki ori neitt sirof" heldur en au fyrstu:

egar flk heldur v fram a undanfarin r hafi ori sirof meal jarinnar og tengir a vi minnkandi tk kristni hr landi er a komi t hlan s.

a er afar kjnalegt a halda v fram a essar fjrhagslegu hamfarir komi til vegna ess a landinn hafi fjarlgst kristni.

Haukur org. - 12/04/09 17:14 #

Halldr, a sem mr fannst undarlegast essari prdikun var etta skot Sigurjn rarson og trbrur hans:

Boskapur jlanna er ekki, et, drekk og ver glar. ... htt er a segja a ri n hinn heini siur sem kallar a eitt a eta, drekka og vera glaur sjlfum sr og me snum nnustu. a er e.t.v. ekki tilviljun a Hegranesgoinn Alingi, fulltri hins heina siar, skuli hafa veri hva hvrastur af ingmnnum deilunum um rjpuveiar.

etta me a eta, drekka og vera glaur er, eins og hltur a vita, r Biblunni en ekki neinu norrnu fornriti. Hvaan kemur 'glar'-stafsetningin?

Halldr E. - 12/04/09 18:56 #

a er rtt hj r Haukur a hugmyndin um a eta, drekka og vera glaur sjlfum sr er nefnd til sgunnar og gagnrnd nokkrum stum Biblunni (m.a. Prdikaranum og Lkasarguspjalli).

a er rttmt gagnrni prdikunina a lsing mn hinum heina si, er ekki sanngjrn. En sta ess a g tk svona til mls var a g hafi egar g skrifai og flutti prdikunina nveri hlusta mlflutning Hegrenesgoans ga flagsfundi hj SKOTVS, slk samtmavibrg endast mjg illa vefnum.

Sindri Gujnsson - 12/04/09 19:50 #

Halldr E, ertu viss um a Predikarinn gagnrni hugmyndina um a "eta, drekka og vera glaur"?

"Fyrir v lofai g gleina, v a ekkert betra er til fyrir manninn undir slinni en a eta og drekka og vera glaur. Og a fylgi honum striti hans um vidagana, sem Gu hefir gefi honum undir slinni"

Halldr E. - 12/04/09 21:39 #

g held a a s nausynlegt a setja allan Prdikarann samhengi vi lokakaflann eins og hann kemur fyrir Biblunni. Um mikilvgi ess a muna a vi erum byrg gagnvart Gui llum okkar gjrum.

g ekki gtlega til hugmynda um a lokakaflinn s hugsanlega seinnitmavibt vi riti og s ess vegna ekki jafnmikilvgur, ea einhvern htt sri en meginhluti rits Prdikarans. a er hins vegar minn skilningur a umfljanlegt s a lesa Prdikarann me tilliti til kaflans um dminn ef vi viljum skilja merkingu sem ritstjrar Gamla Testamentisins vildu f fram.

annig a svar mitt er j Sindri, g tel a Prdikarinn eins og hann birtist GT gagnrni hugmyndina um a ta, drekka og vera glaur sjlfs sn vegna. g skil hins vegar a einhverjir telji a svo s ekki.

Sindri Gujnsson - 12/04/09 22:46 #

Sko, g get ekki betur s en a Predikarinn segi a a s beinlinis vilji Gus og honum knanlegt a menn eit, drekki, og veri glair, v a s gjf gus til hinna rttltu. Hebreska Biblan er auvita mrgum metrum fyrir ofan nja testamennti gum (a mnu mat :-) ), v a megni af v virist skrifa af flki sem lifi fyrir ennan heim, og tti Gu sem hugsai fyrst og fremst um hagi eirra essum heimi, en ekki kristilegan handan heimin og verlaun himnum. Dauinn var eim ekki vinningur, eins og hj Pli Postula.

"Allt, sem hnd n megnar a gjra me krftum num, gjr a, v a dnarheimum, anga sem fer, er hvorki starfsemi n hyggindi n ekking n viska."

--

"24a er ekkert betra til me mnnum en a eta og drekka og lta slu sna njta fagnaar af striti snu. En a hefi g s, a einnig etta kemur af Gus hendi. 25v a hver m eta ea neyta nokkurs n hans? 26v a eim manni, sem honum gejast, gefur hann visku, ekking og glei, en syndaranum fr hann a starf a safna og hrga saman til ess a selja a eim hendur, er Gui gejast."

--

12g komst a raun um, a ekkert er betra me eim en a vera glaur og ga sr mean vin endist. 13En a, a maur etur og drekkur og ntur fagnaar af llu striti snu, einnig a er Gus gjf.

--

17Sj, a sem g hefi s, a er gott og fagurt, a er, a maurinn eti og drekki og njti fagnaar af llu striti snu, v er hann streitist vi undir slinni alla vidaga sna, er Gu gefur honum, v a a er hlutdeild hans.

5Fyrir v lofai g gleina, v a ekkert betra er til fyrir manninn undir slinni en a eta og drekka og vera glaur. Og a fylgi honum striti hans um vidagana, sem Gu hefir gefi honum undir slinni.


7Far v og et brau itt me ngju og drekk vn itt me glu hjarta, v a Gu hefir egar lengi haft velknun verkum num.

--

o.s.frv., etta er ori gott.

g tel a lokaorin s vibt af msum stum, en aalmli er a au me engu mti fordma a a menn njti ess sem Gui veitir eim, er a?

Haukur - 12/04/09 23:03 #

etta er samt ekki gagnrni hugmynd a ekkert s betra en a eta, drekka og vera glaur nema ltir svo a slkt athfi stangist vi a ttast ha-Elohim og halda boorin. En tlkun Halldrs er hin hefbundna talmdska tlkun svo a hann er svo sem ekki einn bti.

Svo akka g Halldri fyrir a samykkja gagnrni ennan tt prdikunar sinnar. Annars eru heinu heimspekiritin iulega full af rleggingum um hfsemi mat og drykk - hvort sem maur les stuspekingana, epikringana, Konfsus ea Hvaml.

Halldr E. - 13/04/09 00:15 #

g er ekki viss um a Sindri og g sum a skilja hvorn annan. g er algjrlega sammla Sindra um a or Prdikarans fordma ekki neinn htt a eta, drekka og vera glaur, svo lengi sem menn muni a allar gjafir eru Gus. a eru au skilabo sem lokaor Prdikarans bera me sr og m sj llum tilvsununum hj Sindra hr a ofan. Eins m auvita benda a Jess sjlfur virist ekki hafa veri mti veisluhaldi, gum mat og drykk.

a er ess vegna sem g hef vibtina sjlfs sns vegna ummlunum hr a ofan og tala um et, drekk og ver glaur me sjlfum sr Prdikuninni. Vandamli er annig a mnu mati ekki glein, ti ea drykkjan heldur sjlfhverfan sem gleymir a allt er Gus.

En a allt ru. Mig langar a bija Matta afskunar a hafa stoli hugaverri frslu um Sirof og n a sna henni upp umru um prdikun sem g flutti lok rs 2005.

Matti - 13/04/09 00:18 #

g tlai a fara a skamma ykkur fyrir rarn en htti vi, hef skp gaman a v a fylgjast me essari umru.

Legopanda kom me sasta innlegg sem tengist mnum plingum beint.

Haukur - 13/04/09 00:41 #

g hlt n a eiga a.m.k. hlfa byrgina v a stela rinum. En etta er gtis-umra.

Mr finnst skemmtilegt a Sindra yki Gamla testamenti betra en a nja. a er furu algengt a rekast trleysingja sem telja a NT hafi eitthva verulega gagnlegt a segja okkur um siferi og samflag. a er g ekki sannfrur um.

Jafnvel snum svrtustu kflum finnst mr a hfundar Gamla testamentisins hafi a.m.k. glmt vi a vandaml a skipuleggja mannlegt samflag. Boskapur Jes Fjallrunni er hins vegar algjrlega tpskur.

Hjalti Rnar marsson - 13/04/09 03:50 #

Eins m auvita benda a Jess sjlfur virist ekki hafa veri mti veisluhaldi, gum mat og drykk.

egar segir "Jess sjlfur" bst g vi v a eigir vi "hfundur kveins guspjalls". San er ekki eins og a takir or Jes guspjallanna alvarlega, annig a g skil ekki hvaa mli skoanir hans skipta.