rvitinn

Prestur ibbar gogg

Kynni ykkur boskap eirra, sem eru herskir guleysingjar. ar finni i ekki roskaa vitmenn, heldur hrokagikki, sem ha og na. Herskir guleysingjar eru bkstafstrarmenn. Hj slkum er jafnan stutt ofbeldi. (Eitra fyrir tr og efa)

g sendi honum tlvupst og spuri hvort hann vri a kalla mig roskaan vitmann, hrokagikk og ofbeldismann. Hlakka til a sj svari.

kristni
Athugasemdir

li Gneisti - 24/04/06 21:44 #

Vi erum vntanlega a tala um ekkta ofbeldismenn eins og Bertrand Russell, Douglas Adams, Richard Dawkins og Friedrich Nietzsche.

Halldr E. - 25/04/06 01:06 #

g veit ekki me sem li Gneisti nefnir, og , a er auvelt a rttlta valdsbeitingu me vsan til Nietzsche. Hins vegar er einfaldara a vsa til manna eins og Jacques Hbert, Pierre Gaspard Chaumette og Karl Marx. En eir eiga a sameiginlegt a falla undir skilgreininguna herskir guleysingjar.

li Gneisti - 25/04/06 01:27 #

etta er bara kjnalegt. Teluru alvrunni a Sigurur rni hafi veri a vsa franska byltingarmenn me orum snum? Sigurur rni segir a a s jafnan stutt ofbeldi hj herskum guleysingjum og arft a leita til 18du aldar til a finna einhverja sem raunverulega beittu ofbeldi (og byltingu!). Hvar eru essir ofbeldismenn sem Sigurur rni er a vsa til ntinni?

Halldr E. - 25/04/06 02:13 #

Nei, g held a Sigurur rni hafi veri a vsa til rannskna manna eins og Dr. Martin E Marty og Dr. R. Scott Appleby. ar sem fjalla er um httuna af bkstafshpum hvort sem eir segjast byggja orum Krists, Mhamme ea Dawkins. S hpur sem snir hva sterkust au einkenni sem dr. Appleby og dr. Marty telja militant rannsknum snum er hpurinn sem kennir sig vi vantr.is. g hins vegar benti nokkra einstaklinga fortinni sem notuu hfnun trar til a rttlta ofbeldi.

li Gneisti - 25/04/06 02:30 #

Ef a er jafnan htta a herskir guleysingjar beiti ofbeldi hlt g a spyrja hvar skpunum essir ofbeldisfullu fylgismenn Dawkins su, eir eru talmargir. Hvar eru ofbeldismennirnir Vantr?

a er augljst a Sigurur rni er bara a rugla egar hann lkir herskum guleysingjum vi bkstafstrarmenn. etta er afer hans til ess a ba til myndaan "gylltan mealveg" milli tveggja fga. a er grarlega smekklegt a tla a bendla herska guleysingja vi ofbeldi enda hefur a veri helsta einkenni essa hps gegnum tina a berjast me orum en ekki vopnum og hnefum.

li Gneisti - 25/04/06 02:32 #

egar g segi a eir su talmargir er g a vsa fjlda fylgismanna Dawkins, ekki fjlda ofbeldismanna.

Halldr E. - 25/04/06 03:05 #

...enda hefur a veri helsta einkenni essa hps gegnum tina a berjast me orum en ekki vopnum og hnefum. Sjlfsagt er a rtt li a kvein hpur herskrra guleysingja hefur gegnum tina barist fremur me orum en hnefum. Httan er hins vegar til staar, egar kvenir flagslegir ttir fara saman a a kalli fram ofbeldi slkum hpum. Ef herskir guleysingjar sem lesa Dawkins eru eini hpurinn ar sem httan er ekki til staar, er a auvita strkostlegt og gefur skin yfirburi hpsins.

li Gneisti - 25/04/06 03:14 #

Hvar eru ofbeldisfullu guleysingjarnir? Einfld spurning. a er til ng af herskum guleysingjum hr og n en eir virast bara ekki vera a beita ofbeldi a a s jafnan stutt ofbeldi hj eim samkvmt Siguri rna. a ttu a vera til tal ofbeldishneigir guleysingjar t um allt ef vi trum honum. Hin einfalda og rkrtta niurstaa er a etta er vaur prestinum.

Halldr E. - 25/04/06 03:39 #

Skoau sguna og horfu til fylgismanna kommnismans, sem lagi einmitt herslu guleysi. Horfu til frnsku byltingarinnar, n ea til menntaa verkfrimarkaslandsins Kna. g er ekki a segja a i tilheyri neinum af essum hpum, en llum essum hpum m finna herska ofbeldisfulla guleysinga sem ntu sr a a geta nota ofbeldi.

N ea ltu til greina eins og essarar hr: http://www.orvitinn.com/2005/07/26/01.46/ Auvita enginn merking orunum :-) en g s samt ekki broskallana. Hugsanlega beiti i ekki ofbeldi en htunin liggur loftinu. Ef flk vissi ekki betur vri e.t.v. sta til a tla a Matti vri ofbeldismaur :-).

li Gneisti - 25/04/06 03:46 #

annig a finnur semsagt menn sem eru meira og minna barttu sem tengist guleysinu ekkert srstaklega? g spyr hvar eru ofbeldishneigir guleysingjar hr og n? Vi hfum ng af herskum guleysingjum hr og n og ef eir eru a jafnai ofbeldishneigir ttum vi a sj ofbeldi hr og n.

Lrus Pll Birgisson - 25/04/06 07:42 #

Vinur minn var eitt sinn laminn af guleysingja. Eitt sinn tti g samtal vi melim vantrar. Hann var alveg sannfrur um a a a vri rttltanlegt a kasta bensnsprengjum bifreiar andstinga sinna. J og svo hef g veri beittur munnlegu ofbeldi af hendi vantrarseggja.

Lrus Pll Birgisson - 25/04/06 07:44 #

Annars er nokku skondi a aeins verstu ummli um trleysingja taka vantrarmenn til sn.... hverju stir?

Matti - 25/04/06 08:09 #

J og svo hef g veri beittur munnlegu ofbeldi af hendi vantrarseggja.

lol, aumingi.

Annars er nokku skondi a aeins verstu ummli um trleysingja taka vantrarmenn til sn....

Segir hver?

Matti - 25/04/06 08:30 #

N ea ltu til greina eins og essarar hr: http://www.orvitinn.com/2005/07/26/01.46/ Auvita enginn merking orunum :-) en g s samt ekki broskallana. Hugsanlega beiti i ekki ofbeldi en htunin liggur loftinu. Ef flk vissi ekki betur vri e.t.v. sta til a tla a Matti vri ofbeldismaur :-).

"Auvita enginn merking orunum :-)" etta er rangt Halldr, g tskri athugasemd hver merking oranna er:

"g var ekki a reyna a vera sniugur per se, g var a reyna a sna a g vri brjlaur t Gumund og skoanabrur hans. essa siblindu trmenn sem sj ekkert athugavert vi a heilavo "httulega leiitm, trgjrn og grandalaus" brn."

Matti - 25/04/06 08:37 #

En Halldr, segu mr a vi sum ekki a fara t smu leikfimi og me biskup forum, ar sem biskup var alltaf a tala um allt anna en trleysi og trlausa egar hann notai orin trleysi og trlausir. Grnspan dugar ekki allt :-)

Halldr E. - 25/04/06 11:50 #

Sigurur talar um herska guleysingja, g bendi herska guleysingja. Sigurur talar um bkstafshpa og httuna af eim. g bendi rannsknir bkstafshpum sem taldir eru lklegir til a beita ofbeldi og bendi a vantrarseggir falli undir stran hluta eirra skilgreininga sem notaar eru til a greina slka hpa.

Or eru til alls fyrst! S orra sem i noti, m.a. frslunni Berjum presta, rtin og hrokafull notkun orum eins og aumingjar, ffl og asnar eru ofbeldi og gefir skin a stutt s lkamlegt ofbeldi. g minnist ess a ummlum hr hafi gur maur tala um a hafa reynt a sparka leiksklaprestinn eftir a hafa lesi frslur hr :-).

li Gneisti - 25/04/06 12:33 #

Sigurur segir a a s jafnan stutt ofbeldi hj herskum guleysingjum, a er kjafti. a er nefnilega annig a yfirgnfandi meirihluti herskrra guleysingja berst me orum en ekki ofbeldi. Sigurur hefur rangt fyrir sr. etta er einfalt.

a er bara aumkunarvert a srt a verja etta.

Matti - 25/04/06 12:46 #

A kalla Vantr bkstafshp er lka gfulegt og a kalla jkirkjuna sultu.

En innan gufrinnar eru vst til flagsskilgreiningar ar sem bi er a vatna trarhugtaki t a a eir sem ekki tra su ornir trair.

a a etta er Hsklafag mun g aldrei skilja.

Matti - 25/04/06 12:50 #

En annars er alveg ljst mnum huga a Sigurur rni er arna a vsa til Vantrarmanna og annarra trleysingja ntmanum, ekki Bertrand Russell og Nietzsche.

g held a s eitthva undarlegt a gerjast kaffistofunni Neskirkju.

Hjalti - 25/04/06 12:51 #

g bendi rannsknir bkstafshpum sem taldir eru lklegir til a beita ofbeldi og bendi a vantrarseggir falli undir stran hluta eirra skilgreininga sem notaar eru til a greina slka hpa.

a vri gaman a sj hvaa skilgreiningar bkstafshyggjumnnum passsi vi herska trleysingja, hrna er skilgreining fr Siguri rna sjlfum:

Bkstafshyggjan

Bkstafshyggjan einkennist af v a leita a klipptum og skornum niurstum, leggur herslu einfaldan og svart/hvtan skilning mlum trar og Biblu. Bkstafshyggjan hefur ltinn huga tknrnum boskap heldur leitar a skeikulli leisgn. Bkstafshyggjan hefur ekki miki umburarlyndi gagnvart v a samflag og gildi hafi breyst og vill sj sifri fornaldar bo um lferni og skyldur kristins manns ntma.

Bkstafshyggjumenn halda fram kvenum hugmyndum, sialgmlum, nttrufri og reglum, sem eir segja vera boskap Biblunnar. eir telja a Biblan s skeikul ea kveinn tlkunarhttur hennar s hinn eini rtti. egar einhver dregur slkt efa taka bkstafstrarmennirnir a sem rs tr og jafnvel Gu og bregast kva vi, jafnvel me ofbeldi og strsagerum.

Passar etta vi okkur Vantr? a vri gaman a f a vita hvaa einkenni bkstafstrarmanna vi Vantr hfum.

ar sem fjalla er um httuna af bkstafshpum hvort sem eir segjast byggja orum Krists, Mhamme ea Dawkins.

Eru til bkstafstrar Dawkins-hagendur?

S hpur sem snir hva sterkust au einkenni sem dr. Appleby og dr. Marty telja militant rannsknum snum er hpurinn sem kennir sig vi vantr.is.

Hvort eru eir a tala um "militant" arna merkingunni "vsir til ofbeldis" ea "militant" eins og "militant atheist", ss boandi?

Halldr E. - 25/04/06 12:55 #

g er reyndar sammla a bkstafshugtaki er ekki gott, jaarhpur er betra egar tala er um vantr. Hins vegar er fundamental hugtaki nota ensku og g var a leitast vi a nota sama or slensku. Dr. Appleby heldur v reyndar sjlfur fram a fundamental s heldur ekki gott or, en tunguml eru stundum takmarkandi. a sem veri er a tala um hr eru hpar sem hafa kvena einkennandi tti, sbr. essa stuttu og einflduu grein hr: http://elli.annall.is/2006-03-31/03.28.01

Varandi svar la Gneista, er v a svara a yfirgnfandi meirihluti herskrra mslima berst me orum en ekki ofbeldi og yfirgnfandi meirihluti herskrra kristinna berst me orum en ekki ofbeldi. a dregur engan htt r a stutt er ofbeldi hj essum hpum, sbr. Bush og Osama.

Hjalti - 25/04/06 13:04 #

Og finnst r essir fimm punktar sem nefnir essari grein einkenna Vantr?

Halldr E. - 25/04/06 13:07 #

Hjalti, n get g ekki svara fyrir Sigur, en hins vegar er textinn sem vsar til skilningur Sigurar Biblulegri bkstafshyggju. Hann til dmis ekki vi um mslmska bkstafshyggju og hentar eins og gefur skin mjg illa umru um gulausa bkstafshyggju.

Varandi bkstafshyggju/jaarhyggju Dawkins sst rf hans fyrir svarthvta Biblusn mjg skrt orum hans hr: http://www.vantru.is/2006/04/13/07.10/. En a er erfitt a skilja orin ruvsi en a ll Biblutlkun sem er ruvsi en hans eigin s viunandi og s sem notist vi slka tlkun s raun ekki alvru trmaur. Ef etta er ekki tilraun til a svarthvtrar jaarhyggju, veit g ekki hva arf frekar.

li Gneisti - 25/04/06 13:08 #

annig a ert sammla v a Sigurur hefur rangt fyrir sr egar hann segir a a s jafnan stutt ofbeldi hj herskum guleysingjum?

Halldr E. - 25/04/06 13:09 #

a er helst absolutisminn sem ekki vi vantr.is, alla vega ekki alla hpnum.

Halldr E. - 25/04/06 13:11 #

Nei, li en g myndi ekki segja a essir hpar beiti a jafnai ofbeldi. Enda segir a enginn essari umru. En hvort a s stutt ofbeldi. J, a er stutt ofbeldi.

li Gneisti - 25/04/06 13:16 #

Hva skpunum ttu vi me a a s stutt ofbeldi? Ef a vri stutt ofbeldi vri v beitt.

Halldr E. - 25/04/06 13:21 #

Nei, a merkir a ofbeldi liggur loftinu og orfri gefur skin a v gti veri beitt ef astur klluu eftir v.

Matti - 25/04/06 13:23 #

etta er undarleg orra Halldr.

Hjalti - 25/04/06 13:26 #

...gulausa bkstafshyggju.

Sem vri ensku fundamental atheism. Gtiru bent okkur hvar Martin E Marty og Dr. R. Scott Appleby fjalla um "gulausa bkstafshyggju"?

Varandi tilvitnunina Dawkins, er hann a benda a ef vi getum nota okkar eigin (si-)vit til ess a velja og hafna r biblunni s afar lti vit v a segja a biblan s leisgn okkar eim efnum. Flokkast a virkilega undir "svarthvta jaarhyggju" a benda a trmenn notist bara vi eigin getta til ess a velja og hafna r biblunni?

a er helst absolutisminn sem ekki vi vantr.is, alla vega ekki alla hpnum.

En passar allt hitt vi Vantr?

Matti - 25/04/06 13:50 #

g hef ur skrifa um essa firru a dma Vantrarsinna sem fgamenn sama tma og jkirkjulii a vera voa lb og hfsamt.

Sj: fgatrleysi og anna vaur

Anna varandi etta. Prestar jkirkjunnar eru upp til hpa, bori saman vi slendinga almennt ( mia g vi niurstur knnunar um trarvihorf slendinga), bi fga- og bkstafstrmenn.

Halldr E. - 25/04/06 13:54 #

Nei, g veit ekki til ess a Marty og Appleby hafi fjalla srstaklega um gulausa jaarhyggju (svo vi reynum a nota rtt or). Hins vegar eiga skilgreiningar eirra um bkstafs-/jaarhyggjuhpa vi a miklu leiti um vantrarhpinn, en htt er a segja a fjrar af fimm einkennandi skilgreiningum eigi vi um ann hp, hugsanlega s fimmta (absolutisminn) einnig.

Dawkins heldur v fram a vi urfum a velja milli skynseminnar og Biblunnar, anna tveggja kstum vi trnni ea skynseminni. Hann hafnar llum rum mguleikum. Honum er a a sjlfu sr fullkomlega heimilt og raun gott a hann opinberi skoanir snar ennan htt. En etta er svarthvt heimsmynd og ekkert anna.

g orai e.t.v. ekki etta me ofbeldi ngilega vel. orru Vantrarseggja, hrokafullu og rtnu oralagi eirra, er undirliggjandi htun um ofbeldi ef eim finnst gengi of nrri sr.

Halldr E. - 25/04/06 14:01 #

Hver essum umrum heldur v fram a jkirkjulii s voa lb og hfsamt?

Matti - 25/04/06 14:09 #

Sigurur rni undir rs prdikun sinni.

Halldr E. - 25/04/06 14:22 #

ar er g ekki sammla r Matti. Prdikun hans er vekjandi gagnrni einmitt ann sfnu sem hann er a tala til prdikunarstlnum. orum hans felst hr gagnrni gindakristindminn hj hinum fnu og vel til hfu sem hroka snum og velmegun halda a eir hafi ll svr heimsins hndum sr. orum hann felst gagnrni pelsklddu konurnar sem koma Neskirkju og kveikja kerti sandinum og akka Gui fyrir a r su ekki eins og hinir. Hins vegar kallar prdikunin eftir endurskoun sjlfhverfunni. Innan kirkjunnar finnur prdikanir sem hverfast um sjlfa sig og leitast vi a upphefja kirkju sna oft kostna annarra. etta er ekki ein af eim.

Hjalti - 25/04/06 16:53 #

Hins vegar eiga skilgreiningar eirra um bkstafs-/jaarhyggjuhpa vi a miklu leiti um vantrarhpinn, en htt er a segja a fjrar af fimm einkennandi skilgreiningum eigi vi um ann hp, hugsanlega s fimmta (absolutisminn) einnig.

a vri gaman a sj nnari tlistun v hvar sr essi einkenni vantrarhpnum.

Dawkins heldur v fram a vi urfum a velja milli skynseminnar og Biblunnar, anna tveggja kstum vi trnni ea skynseminni. Hann hafnar llum rum mguleikum. ... En etta er svarthvt heimsmynd og ekkert anna.

g hlt n a fleiri en Dawkins vru eirri skoun a trin vri andst skynseminni, mt Skli og Carlos (eir segja a vsu a trin s "handan skynseminnar"). a er n bara annig a fullvissa n raka er samrmanleg vi krfu um rkstuddar skoanir. Hva er svona klikka vi a?

En sambandi vi "skynsemina ea bibluna", bendir Dawkins einfaldlega a mlikvarinn sem trmenn nota vi a velja og hafna r biblunni er getti, og er ltill tilgangur v a hafa bibluna.

Dawkins ber miklu meiri viringu fyrir frjlslyndum trmnnum heldur en bkstafstrarmnnum, honum finnst bara afstaa eirra til biblunnar heimskulegri.

En hvar hefur Dawkins sagt a s sem notast ekki vi bkstafstlkun s " raun ekki alvru trmaur"?

g orai e.t.v. ekki etta me ofbeldi ngilega vel. orru Vantrarseggja, hrokafullu og rtnu oralagi eirra, er undirliggjandi htun um ofbeldi ef eim finnst gengi of nrri sr.

Undirliggjandi htun um ofbeldi? :S

Matti - 25/04/06 18:00 #

Gleymum n aeins ofbeldinu og ltum anna orum Sigurar rna

Kynni ykkur boskap eirra, sem eru herskir guleysingjar. ar finni i ekki roskaa vitmenn,

Um hverja er hann a tala? Ekki eru a Hume, Russell ea Dawkins v engin sem ekki er frlingur myndi segja um a ar fari "ekki roskair vitmenn". Um hverja heldur Halldr a Sigurur rni s a ra hr? Hverjir heldur a essir vitgrnnu hfuglar og hrokagikkir su?

Halldr E. - 25/04/06 21:37 #

Fyrir a fyrsta talar hann ekki um frlinga ea vitgranna menn. Hann telur hins vegar a essir annars vitmenn su ekki mjg roskair. g myndi ekki nota svona oralag og tla ekki a fullyra um hverja hann vsar til. Hins vegar m vera a a su ofangreindir, jafnvel Freud, kannski i ea einhverjir eirra fjlda manna sem afgreia heiminn sem svarthvtan.

Matti - 25/04/06 21:42 #

Halldr Elas, lttu ekki svona. a fer ekkert milli mla a hann er a tala um Vantrarsinna.

ess m geta a hann hefur ekki svara pstinum sem g sendi honum.

Halldr E. - 25/04/06 22:27 #

Ok! Gefst upp :-) a er ekki sennilegt a hann s a vsa til ykkar vantrarsinna.

Matti - 25/04/06 23:12 #

"ekki sennilegt" dugar mr :-)

Lrus Pll Birgisson - 01/05/06 02:23 #

Hann er a tala um Helga Hseason.....ofbeldisfullur trleysingi.

li Gneisti - 01/05/06 12:34 #

Hpunktur ofbeldishneigar trleysingja hr og n er semsagt a kasta skyri? Og eftir a hafa reynt rman ratug a vekja athygli mli snu me frisamlegum htti... Httulegur hpur greinilega.

Birgir Baldursson - 01/05/06 17:59 #

Mr finnst n a a hljti a vera stutt ofbeldi hj manni sem uppnefnir hp manna roskaa hrokagikki. ;)

Mli er, Halldr, a a er enginn munur prestinum arna og okkur. Vi grpum til svona ora og hann lka. A mnu mati er ekkert a v a notast vi svona skilgreiningar ef einhver rk liggja ar a baki. egar g tala um hryjuverkamenn hugans fri g rk fyrir v, sni hvernig hinir umrddu herja barnshugann og taka af krkkunum tkifri til a vega og meta trarhugmyndir vitrnum forsendum. Ef Sigurur rni tlar okkur a vera ofbeldismenn verur hann a fra fyrir v rk, vsa heimildir sem sna a herskir trleysingjar beiti gjarna ofbeldi. Annars er ekkert a marka hann.

a er ekki ng a segja bara a menn su etta og hitt, a arf a fra snnur a.

Birgir Baldursson - 01/05/06 18:11 #

eir telja a Biblan s skeikul ea kveinn tlkunarhttur hennar s hinn eini rtti. egar einhver dregur slkt efa taka bkstafstrarmennirnir a sem rs tr og jafnvel Gu og bregast kva vi...

Einhvern veginn dettur mr strax hug gufringarnir og prestarnir Annl, egar g les etta. ;)

(eir tta sig kannski ekki v, en sjlfir halda eir nefnilega lofti tlkun sem eir telja hina einu rttu, nefnilega myndlkinga-ljs-Krists-tlkuninni.)

Elas - 06/05/06 16:07 #

Skori hlm opinberlega Morgunblainu ea Kastljsi.

Sigurur gisson verur a svara fyrir lygina sem hann birti Morgunblainu sunnudaginn 2. aprl, ar sem hann sturtar snum frimannsheiri (var einhver slkur til fyrir?) niur um klsetti me v a vitna alekktar falsanir kristinna manna verkum Tacitusar og Josephusar sem r vru ekta, tt etta hafi veri sklabkardmi um falsanir hundruir ra.

Og g skil ekki hvernig a getur staist a trbo s leyfilegt egar sala herns og kkans er bnnu.