rvitinn

Baksa Frttablasins

Hvernig er a, er baksa Frttablasins srstakur vettvangur trarnttara? Er tilgangurinn me henni s a trflk geti fari me sannindi og gfuryr trekk trekk n ess a urfa a fra nokkur rk fyrir mli snu?

g er farinn a halda a.

Skrif Davs rs baksunni dag eru srlega lgu plani. ar kemur sakleysi hans vel ljs, Dav r m enga gagnrni heyra mur Theresu, hann trir engu vondu um hana (hverslags, ftkt flk arf engin verkjalyf, fstureyingar eru glpur nema ef um er a ra rka vini hennar, a er ekkert a v a taka vi peningum fr glpamnnum og svo framvegis). Sami Dav r hefur endurteki kjafti eins og a Einstein og Hawking su trair. Skiptir sannleikurinn hann engu mli?

Hver er punktur Davs raun baksupistlinum. J, a er banna a gagnrna tr og trflk. Vandamli er a s skoun hans er relt kjafti. a er lngu kominn tmi til a htta a bera viringu fyrir eim skounum flks sem hpnastar eru.

9/11/06
Vil benda lesendum Davs rs etta svar. Mli einnig me a i lesi alla umruna vi essa grein, hn er vissulega dlti lng en skrir essa deilu betur en dylgjur Davs. Taki srstaklega eftir tilraunum hans til a finna greinar essari su til a rttlta rangfrslurnar baksugrein sinni. Hjalti snir vel hve frnlegar r vsanir eru.

fjlmilar
Athugasemdir

Dav r - 01/10/06 17:30 #

a arf alveg einstaklega fyrirframgefna afstu til a skilja pistilinn sem svo. Auvita m gagnrna mur Teresu. En a halda v fram a hn hafi unni illt starf (a tr s einvrungu til ills) er augljslega kolrangt. Punkturinn er auvita ekki a banna s a gagnrna tr, eins og r finnst auvita gilegast a skilja hann til a geta skellt skollaeyrum vi innihaldi hans, heldur a vantr er aeins nnur hugmynd um gu en tr og a eir sem vilja reka rur fyrir guleysi ttu a vira smu kurteisisreglur tjningu sinni og eir tlast til ess a trflk sni sinni. (Reyndar hefur mr frekar fundist trleysingjar vilja banna a trleysi s gagnrnt heldur en fugt.)

Dav r - 01/10/06 17:40 #

P.S. Sru mig annars kalla trleysingja "nttara" pislingum mnum?

Hjalti Rnar marsson - 01/10/06 18:12 #

Dav r, hafiru einhverja srstaka guleysingja huga egar skrifair pistilinn? Til dmis okkur Vantr?

Matti - 01/10/06 19:41 #

egar g las pistilinn baksu Frttablasins dag hugsai g me mr: er etta ekki nkvmlega a sem Dav var a gagnrna Reykjavk Grapewine fyrir um daginn? A lta einhvern sem er afar illa vi vantrarlii skrifa "dm" um ann hp!

En a halda v fram a hn hafi unni illt starf (a tr s einvrungu til ills) er augljslega kolrangt.

Ef hefir sagt "einungis unni illt starf" vri etta rtt athugasemd, en v miur vantai a or og v er essi punktur jafn kolrangur og telur hina fullyringu. Manneskja sem hefur stefnu a gefa dauvona flki ekki verkjalyf vegna ess a hn telur jningu ga - er a vinna illt starf. essi manneskja hafi ng f til a kaupa verkjalyf og fr sjlf bestu sptala heimi egar eitthva amai a henni. En skjlstingar hennur fengu enga alvru lknisasto. Meira er hgt a tna til um Teresu, sumt er tali upp essari Vantrargrein.

heldur a vantr er aeins nnur hugmynd um gu en tr og a eir sem vilja reka rur fyrir guleysi ttu a vira smu kurteisisreglur tjningu sinni og eir tlast til ess a trflk sni sinni.

Vantr er vissulega nnur hugmynd um Gvu/gvui en tr.

Kurteisisreglur eru gra gjalda verar en v miur hefur gegnum tina tkast s regla a tr manna eigi a umgangast me mun meiri nrgtni en arar skoanir eirra, t.d. plitskar. Enginn kippir sr upp vi a maur segi plitska skoun einhvers kolbilaa en ef maur segir trarskoun hans kolbilaa er maur orinn nrgtinn ansi. essi ankagangur gengur ekki tuttugustu og fyrstu ldinni egar jkirkjan og nnur trflg stunda sfellt meiri rur leiksklum og grunnsklum. eir sem vilja berjast gegn ofrki kirkna og annarra hinduvitnaflaga vera skp einfaldlega a standa upp og benda bulli.

a er hjkvmilegt a flki srni um lei, hj v verur ekki komist.

Trarnttarar er fnt or, engu sra en ori "Vantrarofstki".

Vandinn me pistilinn baksu Frttablasins dag er a hann var fullur af kjum og/ea rangfrslum um mlflutning vantrara slandi dag. Tja, nema pistlahfundur s a tala um einhverja vantraa einstaklinga sem g hef ekkert ori var vi - en a vri furulegt pistli sem essum - v g fylgist ansi vel me mlflutningni vantrara hr landi.

li Gneisti - 01/10/06 21:44 #

Dav hefi a sjlfssgu gott af v a lesa pistilinn: i eru ekki ffl Vantr.

Mir Teresa er alveg einstaklega sjkt dmi, a er trlegt hva markasfringar kalsku kirkjuna gtu gert essa konu a drlingi lifandi lfi. Kerlingin safnai kringum sig deyjandi flki, ekki til ess a lkna a heldur af v a hn taldi sig komast nr gui gegnum jningar ess. a eru rugglega ekki kjur a a hafi fari milljarar essa kellingu sem hefi raunverulega mtt nta til ess a hjlpa urfandi flki en nei.

Annars er etta varla svaravert (en verur essu a sjlfssgu svara).

Sigga Magg - 01/10/06 21:49 #

Mr finnst i voalega vikvm(ir)fyrir gagnrni. egar g las ennan pistil fannst mr hann fjalla um fgamenn - en i eru a kannski? Og g ver a viurkenna a mr ykir stundum a vantrin s orin trarbrg ykkar. Gu blessi ykkur og varveiti.

Matti - 01/10/06 21:51 #

Vel m vera a g s vikvmur fyrir gagnrni. Ekki ori g a tiloka a. En a eru fyrst og fremst rangfrslur sem fara taugarnar mr.

Um hverja fjallai pistillinn ef ekki meal annars sem skrifa Vantr? Stareyndin er a Vantr er lang mest berandi vettvangur eirra sem gagnrna kristna tr og nnur hindurvitni hr landi. Vissulega gera stku bloggarar a lka en gagnrni sem beinist gegn eim hittir okkur flestum tilvikum lka.

li Gneisti - 01/10/06 22:04 #

Jja Sigga. Dav nefnir engin nfn og vitnar ekki neitt mli snu til stunings. etta er sjlfssgu g lei til a fra sig byrg v a ef einhver tekur gagnrnina til sn getur Dav alltaf sagt "neinei, g var ekki a tala um ig". Mjg drt a mnu mati.

N hef g gagnrnt hjlparstarf sem fer annig fram a ekki er greint milli trbos og raunverulegrar hjlpar og g hef gagnrnt Mur Teresu. Dav nefnir hvoru tveggja grein sinni og a gti tt a hann s a tala um mig. En hann vitnar etta eins og a hafi veri segja eitthva allt anna en g sagi mnum greinum. a gti tt a hann s a tala um einhvern allt annan ea a hann s a skrumskla skoanir mnar. ar sem hann nefnir engin nfn og kemur ekki me beinar vsanir get g ekki anna en teki etta til mn.

Nema a Dav vilji nefna sem hann var a tala um.

Mig grunar a Dav s a vitna bloggarann Hnakkus sem var um daginn strorur um tra flk en reyndar dr Hnakkus or sn til baka annig a hugsanlega er Dav a tala um einhvern allt annan, einhvern sem ekki hefur dregi yfirlsingar snar til baka. a vri allavega maklega a skrifa til hfus manni sem hefur dregi yfirlsingar snar aftur n ess a nefna a pistlinum.

Dav r - 01/10/06 23:05 #

Mig langai til a essi umra fri fram sunni minni egar g set ennan pistil anga rijudaginn, v auvita vissi g a hann fengi vibrg, etta er nefnilega eins og me Greipvlukjana. Hinir gagnrnu taka gagnrni verst. Hnakkus, Tta pnk, li Gneisti, Danni brir og Birgir Baldurs eru ll li sem mr hefur stundum ekki fundist sna tr minni smu viringu og g hef snt guleysi eirra (svo i fi n rfa nfn sem gtu veri fleiri) og nota orfri um tr og tra flk sem g myndi aldrei nota um guleysingja ( guanna bnum fari ekki a bija mig a leggjast yfir surnar eirra og tna til dmin). Enginn er yfir gagnrni hafinn og alls ekki g. Sjlfsagt ekki heldur mir Teresa, Desmond Tutu, Hjlparstofnun kirkjunnar, sjkrahsprestar, slusorgarar og arir sem essari su eru kallair "fordmafull ffl" og "anna hvort greindarskertir ea fullkomlega silausir". g myndi aldrei ora a annig a a vri "geindarskert ea fullkomlega silaust" a vera andvgur v a fkill ni bata fyrir tilstilli trarlegrar reynslu, g myndi aldrei segja a s sem segir a trarbrg su orsk allra styrjalda mannkynssgunnar s "fordmafullt ffl". g vel eim skounum mnum nnur or. Mr er alls ekki illa vi vantrarlii, eins og einhver virist halda. Mr finnst mun skemmtilegra a ra trml vi upplsta guleysingja en gagnrnislausa trmenn, ess vegna er g n inni essari su en ekki svo tal mrgum rum. Margir gra vina minna, ninna ttingja og meira a segja fyrrverandi sambliskona til sj ra eru fullkomlega trlaus. Mr er mun verr vi Gunnar Krossinum. Sjlfur hef g veri ragur vi a gagnrna trarofstki, sjlfur sagi g mig r jkirkjunni og skrifai greinar gegn afstuleysi hennar Moggann, g hef gagnrnt kalsku kirkjuna harlega ru og riti. Gus ... nei ... skynseminnar bnum fari n ekki a nudda mr upp r spnska rannsknarrttinum ea krossferunum til a sna mr hva tr s gesleg og a Gu s myndun. g er bara a fara ess leit vi ykkur a i velti v fyrir ykkur hvort i su nokku yfir gagnrni hafin og hvernig i myndu bregist vi trflki sem talar um a sem a trir af sama offorsi gagnvart eim sem eru annarrar trar og mr finnst ykkur stundum htta til a gera. st og friur, en umfram allt ... respect!

li Gneisti - 01/10/06 23:14 #

Merkilegt nokk snist mr Dav ekki svara nokkru af v sem a vi komum me hr a ofan.

li Gneisti - 01/10/06 23:17 #

Annars vri hugavert ef Dav tki n fram hverjir komu me essi or og vi hvaa tilefni?

"fordmafull ffl" & "anna hvort greindarskertir ea fullkomlega silausir"

Matti - 01/10/06 23:28 #

a er yfirleitt betra a hafa samhengi me myndi djkninn segja :-)

Hvoru tveggja afskaplega vieigandi a mnu hgvra (en ekki hlutlausa) mati. Vert a taka fram a essi or set g fram um tiltekna einstaklingan og au eru sett fram sem vibrg vi kvenum orum ea gjrum. g er ekki a alhfa um ea dma hpa.

g hef svo sannarlega oft tala gtilega um nafngreinda einstaklinga hr essari su, en ess bera a geta a flestum tilvikum er a vegna leiksklaprests og satt a segja hef g stundum veri afskaplega reiur egar g skrifa um a ml og ml sem v tengjast.

Dav r - 01/10/06 23:49 #

Bara svona a sem g fann fljtu bragi essari su sem dmi um oralag sem trmaur yri fyrir akasti fyrir a nota:

Hvlk skp af skrifum um trml annars essari su. essi rviti er greinilega miklu trari en g v ekki eru trml mr svona hugleikin minni su (essi pistill minn er reyndar mn fyrsta ritaa hugleiing um trml san g opnai suna mna fyrir rttu ri). Og svo nefndi g nfn. Og a er Richard Dawkins sem kallar tr orsk alls ills (Root of All Evil). Hverju er enn svara?

li Gneisti - 01/10/06 23:55 #

Richard Dawkins sagi aldrei a tr vri orsk alls ills. Hann tk a meirasegja fram Kastljstti og jafnvel lka NFS vitalinu. Hann tekur a lka fram ttinum sjlfum og bkinni God Delusion.

v er svara hvenr essu hefur veri haldi fram:

  • a allir sem su sammla [guleysingjum um a gu s ekki til] su illa innrttir heimskingjar og hrsnarar.
  • [a] eir sem eiga sr tr einasta ffrir, illgjarnir og skinhelgir heldur a trin s beinlnis orsk alls ills. [Dav svarai reyndar seinni hlutanum af essu en hefur rangt fyrir sr].
  • A Desmond Tutu hafi gengi erinda hins illa egar sttastarf hans kom veg fyrir borgarastyrjld Suur-Afrku eftir afnm askilnaarstefnunnar.
  • A a s slmt egar Hjlparstofnun kirkjunnar tryggir brnum runarlndunum agang a hreinu vatni.
  • A fallahjlp vi stvinamissi s vond.
  • A afleitt s a trarleg reynsla geri eiturlyfjaneytendur og drykkjusjklinga a ntum jflagsegnum.

Birgir Baldursson - 02/10/06 00:01 #

Af hverju tti g a sna trarskounum num viringu, Dav r, ef mr ykja r gagnrniverar?

Og a er Richard Dawkins sem kallar tr orsk alls ills (Root of All Evil). Hverju er enn svara?

Enn er essari lygi haldi fram. Dav, vinsamlegast horfu etta hr.

Anna hvort tekuru illa eftir, ea r er ekki annt um sannleikann.

Matti - 02/10/06 00:11 #

Bara svona a sem g fann fljtu bragi essari su sem dmi um oralag sem trmaur yri fyrir akasti fyrir a nota:

g var egar binn a svara fyrir tvr af essum sum athugasemd. athugasemdum vi hinar greinarnar eru orin tskr. Mli me v a flk lesi bi greinarnar og svo umrurnar eftir greinunum.

Hvlk skp af skrifum um trml annars essari su. essi rviti er greinilega miklu trari en g v ekki eru trml mr svona hugleikin minni su

i Dav - etta er barnalegt. N ertu bara a rembast vi a refa

Hjalti Rnar marsson - 02/10/06 00:13 #

Hvlk skp af skrifum um trml annars essari su. essi rviti er greinilega miklu trari en g v ekki eru trml mr svona hugleikin minni su

ttir a vita betur. A skrifa miki um trml gerir mann ekki traan. Af hverju kemuru me svona vitleysu?

Bjrn Darri - 02/10/06 00:31 #

Rkrot fr flk til a segja furulegustu hluti.

Mummi - 02/10/06 00:53 #

Var etta ekki bara vanmttug tilraun til a klna smjri Matta? ;)

li Gneisti - 02/10/06 01:02 #

Alltaf gaman egar tra flk notar a a tra sem mgun.

Matti - 02/10/06 07:46 #

Bjrn, arna er kominn essi hugavera versgn sem g benti athugasemd:

Enginn kippir sr upp vi a maur segi plitska skoun einhvers kolbilaa en ef maur segir trarskoun hans kolbilaa er maur orinn nrgtinn ansi.

a er allt lagi a kalla stjrnmlamenn "ninga" en a er hroalega nrgeti og kurteist a kalla biskup ffl, jafnvel maur rkstyji a!

Bjrn Frigeir - 02/10/06 08:49 #

Matti: Hvaan helduru g hafi fengi hugmyndina a benda essa mjg svo nrgtnu og kurteisu frslu DJ ;)

Sigga Magg - 02/10/06 10:04 #

a sem mr finnst i gera er a rugla saman annars vegar tr og stjrnmlum (valdagrgi) og hins vegar flki og trarbrgum. llu trarbrgum og trleysi finnst flk sem er, afsaki orbragi, rakin ffl og okkar, ekket nema valda- og peningagrgin.

Gu blessi ykkur ll.

Dav r - 02/10/06 11:43 #

Hvar hva er sagt:

A allir sem su sammla [guleysingjum um a gu s ekki til] su illa innrttir heimskingjar og hrsnarar.

illa innrttir hrsnarar:

a) etta li prdikar bjnaskap sem a veit fullvel a er uppspuni. a fyrsta sem eir henda t buskann egar eir hefja nm Gufri er einmitt a a vera samkvmur sjlfum sr. http://www.orvitinn.com/2005/07/26/01.46/ (sem er reyndar dmigert fyrir rkvilluna "rs persnu vegna astna" (gefi til kynna a vimlandinn hljti a hafa rangt fyrir sr vegna ess a hann hafi srstaka hagsmuni af v a hafa rtt fyrir sr. ess vegna s hann hlutdrgur og orum hans s ekki trandi. (Gufringar hafa rum fremur rangt fyrir sr um tr vegna ess a eir hafa hana a lifibraui.)))

b) PTUR PTURSSON PRFESSOR GUFRI FER VSVITANDI ME RANGT ML (hva er me yfirstrikunina? var veri a forast mlshfun?)

c) Skortir etta flk hugsanlega siferisroska? tli mli s a au su meira og minna silaus? http://www.orvitinn.com/2005/10/06/00.48/ (a vsu sett fram formi spurningar)

heimskingjar:

a)a ykir ekkert strfurulegt hpur flks taki saman hndum og kalli snilegt (skiljanlegt) almtti og biji a um a blessa borgina. g skil ekki af hverju meginorri landsmanna segist eiga samlei me svona furufuglum. www.orvitinn.com/2006/04/20/12.52/ (furuleg, skiljanleg (heimskuleg?) hegun (Kannski er furufugl ekki samheiti yfir heimskingja, a skal viurkennt))

b) Trarbrg eru svo drulluheimsk. Hva vantar fullori flk sem trir svona bulli? etta er enn ein snnunin fyrir v a tveir riju hlutar mannkyns eru heimskingjar. g segi eins og Ingibjrg: " varst a kalla mig heimskingja, pisshaus og fvita og aumingja... svo skiluru ekkert a mr srni?" hnakkus.blogspot.com/2006/09/trarlar-trarbrg-eru-svo-drulluheimsk(a a hann hafi dregi eitthva af essum ummlum til baka eftir a honum var bent ofstopann og hann hugsai mli snir bara a hann geri a ekki ur en hann opnai sr munninn)

c) Hann er upprisinn er senn afskrming og lfshatur. Trarbrg ess versta og myrkasta hugum ess veiklynda. Hann er upprisinn er svindl, plat og heimska. tlu til a vla flk vi nttru og mennsku. S sem spilar strengi lfslngunar og gerir hana a sluvru trar er hrabraut sjlfseyingar. www.vantru.is/2006/04/18/07.30/

[a] eir sem eiga sr tr su ekki einasta ffrir, illgjarnir og skinhelgir(sj hr a ofan) heldur a trin s beinlnis orsk alls ills:

a) Gu er ramoringi

b) a yri frivnlegra heiminum ef trarbrg legust af

c) (Kristni) er httuleg tr sem fjtrar og nrist fordmum, tta og vanmetakennd

d) Tr er samflaginu skaleg.... ( llum tilfellum n fyrirvara ea undantekninga nota bene)

A Desmond Tutu hafi gengi erinda hins illa egar sttastarf hans kom veg fyrir borgarastyrjld Suur-Afrku eftir afnm askilnaarstefnunnar. A a s slmt egar Hjlparstofnun kirkjunnar tryggir brnum runarlndunum agang a hreinu vatni. A fallahjlp vi stvinamissi s vond. A afleitt s a trarleg reynsla geri eiturlyfjaneytendur og drykkjusjklinga a ntum jflagsegnum.

SVAR: Tr er samflaginu skaleg.... ( llum tilfellum n fyrirvara ea undantekninga nota bene) http://www.vantru.is/sidferdiogtru/

TIL VIBTAR:

Birgir, ttir a sna trarskounum mnum smu viringu og g sni num af v a viring er falleg og gfgandi tilfinning og a vri betra a vera til essari reikistjrnu ef flk temdi sr a a sna hvert ru meiri viringu en a gerir. Kannski finnst r a ekki ngu g sta, um a.

"A rembast vi a refa":

a er enginn merkingarmunur setningunum: "g tri ekki a herbergi mitt s grnt" og "g tri a herbergi mitt s ekki grnt". ar af leiir a enginn merkingarmunur er setningunum: "g tri ekki a Gu s til" og "g tri a Gu s ekki til." arafleiandi er s sem mlir binn a jta tr ( tr a Gu s ekki til). g ekki marga trleysingja sem blogga, www.kaninka.net/stefan/, www.kaninka.net/kolbeinn/, skrubaf.blogspot.com/, kaninka.net/sverrirj/ (g vona a eir fyrirgefi mr a vera dregnir inn etta), en enginn eirra bloggar um trarlega afstu sna af jafnmikilli stru, mr liggur vi a segja rhyggju, og s sem boggar hrna su essa meinta trleysingja eru 27 frslur um kristni bara essu ri. minni su (traa mannsins) er engin. Ergo: Hann er miklu trari en g. etta segi g ekki af neinni rf til a refa, mr ykir einfaldlega borleggjandi a hann s mun uppteknari af sinni tr en g af minni. v er engin mgun falin, li Gneisti. Aeins a essi grarlegi hugi guleysingjans gui kom mr skaplega miki vart egar g fr a kynna mr skrif hans betur.

A LOKUM HAUGALYGIN: "a getur hvaa kjni sem er byrja a tra, en a arf hetju til a htta v." (http://www.vantru.is/2006/06/28/08.00/)

ESSU ER EINMITT VERFUGT FARI: "Vi bijum engan afskunar v a vi skulum treysta skapara okkar. a er frekar a vi brosum a eim sem telja a bera vott um veikleika a vera andlega sinnaur. vert mti er a styrkleikamerki. Reynsla aldanna snir a trin leiir af sr hugrekki. Trair menn eru hugrakkir. eir treysta Gui snum." (A.A. bkin, bls. 96)

Vera m a trleysi hafi bjarga mannslfi/mannslfum, tt g viti engin dmi ess sjlfur. Trarofstki getur teki sig bsna ljtar myndir. Hins vegar veit g a lfsspeki A.A. bkarinnar hefur bjarga hundruum sunda mannslfa um allan heim. Fullyringin "Tr er samflaginu skaleg" er v a mnu mati himinhrpandi augljs vttingur.

Illt er a sitja undir v a fara me fleipur, en n er g binn a eya allt of miklum tma etta og ver a fara a vinna. Heyrumst morgun.

Matti - 02/10/06 11:56 #

Dav r, etta er trlega llegt. Engin af eim vsunum sem tnir til styur mli itt. Engin.

Varandi trleysingja sem ekkert segja um tr, bendi g Vantrargrein mna Upphafning sinnuleysis.

Hjalti Rnar marsson - 02/10/06 12:07 #

etta er grtbroslegt.

N nenni g ekki a fara yfir etta allt, en kkjum dmin sem segir a sni a vi hfum sagt a "allir sem su sammla [guleysingjum um a gu s ekki til] su illa innrttir heimskingjar og hrsnarar."

a) etta li prdikar bjnaskap sem a veit fullvel a er uppspuni. a fyrsta sem eir henda t buskann egar eir hefja nm Gufri er einmitt a a vera samkvmur sjlfum sr. http://www.orvitinn.com/2005/07/26/01.46/ (sem er reyndar dmigert fyrir rkvilluna "rs persnu vegna astna" (gefi til kynna a vimlandinn hljti a hafa rangt fyrir sr vegna ess a hann hafi srstaka hagsmuni af v a hafa rtt fyrir sr. ess vegna s hann hlutdrgur og orum hans s ekki trandi. (Gufringar hafa rum fremur rangt fyrir sr um tr vegna ess a eir hafa hana a lifibraui.)))

arna er Matti einfaldlega a benda a a prestar kenna sumt sem heilagan sannleika sem eir ttu a vita a er ekki satt (vegna ess a eir lra a gufrideildinni). arf g a minnast fingafrsagnirnar?

b) PTUR PTURSSON PRFESSOR GUFRI FER VSVITANDI ME RANGT ML (hva er me yfirstrikunina? – var veri a forast mlshfun?)

Hvernig skpunum etta a rkstyja a a vi hfum haldi v fram a "allir sem su sammla [guleysingjum um a gu s ekki til] su illa innrttir heimskingjar og hrsnarar"? Er r alvara me essu innleggi, ea ertu bara a leika r?

arna var stroka yfir af v a a kom ljs a Ptur greyi hafi misskili sna eigin knnun.

c) Skortir etta flk hugsanlega siferisroska? tli mli s a au su meira og minna silaus? http://www.orvitinn.com/2005/10/06/00.48/ (a vsu sett fram formi spurningar)

Einmitt, hann fullyrir ekki neitt. Og hva fr ig til a halda a hann s a tala um allt trflk? En ekki til dmis "jkirkjulii"?

En etta nsta er enn hlgilegra:

A Desmond Tutu hafi gengi erinda hins illa egar sttastarf hans kom veg fyrir borgarastyrjld Suur-Afrku eftir afnm askilnaarstefnunnar. • A a s slmt egar Hjlparstofnun kirkjunnar tryggir brnum runarlndunum agang a hreinu vatni. • A fallahjlp vi stvinamissi s vond. • A afleitt s a trarleg reynsla geri eiturlyfjaneytendur og drykkjusjklinga a ntum jflagsegnum.

SVAR: Tr er samflaginu skaleg.... ( llum tilfellum n fyrirvara ea undantekninga nota bene) http://www.vantru.is/sidferdiogtru/

Hvers konar rkstuningur er etta? A vsa yfirlit yfir greinar? Viltu ekki bara viurkenna a hafir rangt fyrir r stainn fyrir a vera me svona fflalti?

Hvergi essum greinum er til dmis minnst Desomnd Tutu.

Birgir, ttir a sna trarskounum mnum smu viringu og g sni num af v a viring er falleg og gfgandi tilfinning og a vri betra a vera til essari reikistjrnu ef flk temdi sr a a sna hvert ru meiri viringu en a gerir. Kannski finnst r a ekki ngu g sta, um a.

Nei, a ekki a vira trarskoanir nar.

li Gneisti - 02/10/06 12:18 #

stuttu mli gerir Dav okkur upp a a vi sum a alhfa um tra flk sem heildarhp egar vi erum a gagnrna skoanir einstaklinga og yfirleitt frekar vel skilgreinda hpa. Hann tekur hluti r samhengi og reynir a gagnrna annig.

En tlar Dav a fullyra a gufrinmi snu hafi hann ekki rekist neitt sem er grfu samrmi vi a sem er kennt kristinfri og predika kirkjum? Til dmis varandi fingarsguna eins og Hjalti bendir .

Mig minnir einmitt a Jn Ma. gufriprfessor hafi fyrir nokkru veri a gagnrna presta fyrir a fylgja ekki eftir Nja testamentisfrunum.

Hjalti Rnar marsson - 02/10/06 12:18 #

g ver a halda fram, allt of gaman:

Kkjum nst rkstuning Davs rs fyrir v a vi "vantrarofstkismennirnir" hldum v fram a "[a] eir sem eiga sr tr su ekki einasta ffrir, illgjarnir og skinhelgir(sj hr a ofan) heldur a trin s beinlnis orsk alls ills:"

a) Gu er ramoringi

J, gu biblunnar er ramoringi. arna er hvorki minnst vitsmunastig ea innrti trmanna n er v haldi fram a "trin s beinlnis orsk alls ills". Valdiru essar greinar bara af handahfi?

b) a yri frivnlegra heiminum ef trarbrg legust af

Er heimspekingurinn Atli Hararson a halda v fram a "eir sem eiga sr tr su ekki einasta ffrir, illgjarnir og skinhelgir(sj hr a ofan) heldur a trin s beinlnis orsk alls ills"? :D

c) (Kristni) er httuleg tr sem fjtrar og nrist fordmum, tta og vanmetakennd.

arna er veri a vitna Karl Sigurbjrnsson. Er hann ekki lka a halda v fram a "eir sem eiga sr tr su ekki einasta ffrir, illgjarnir og skinhelgir(sj hr a ofan) heldur a trin s beinlnis orsk alls ills"?

g bgt me a tra v a r hafi veri alvara me essari athugasemd.

Hjalti Rnar marsson - 02/10/06 12:20 #

Mig minnir einmitt a Jn Ma. gufriprfessor hafi fyrir nokkru veri a gagnrna presta fyrir a fylgja ekki eftir Nja testamentisfrunum.

g man reyndar ekki eftir v (en kannski geri hann a njasta hefti ritraar Gufristofnunar), en ef svo var var hann augljslega a halda v fram a allir trmenn vru illa innrttir heimskingjar.....a minnsta kosti ef vi notumst vi rkin hans Davs.

Birgir Baldursson - 02/10/06 12:30 #

Skipta au fjlmrgu dmi sem g hef teki um skasemi trarhugmynda engu mli? Hva um nornaveiarnar Kong? Hva um andstuna vi lknardrp og fstureyingar vegna trarhugmynda? Hva um efnahagsvinganir mslima hendur Dnum, rsir sendir og annar fgnuur vegnar trarlegrar vikvmni? Hva me andstu kalsku kirkjunnar vi notkun getnaarvarna bor vi smokka, sem vari geta flk gegn httulegum sjkdmum? Hva me allar r skalegu lkningaraferir sem trmenn hafa beitt gegnum aldirnar, svo sem a reka t illa anda stl vi Jes? Hva me umfangsmiklar pyntingar og mor eim sem ekki vildu fella sig vi rkjandi trarhugmyndir. Hva me hommahatri, kvennakgunina...

Listinn er endalaus. Hvernig vri a tkir afstu til einhvers af essu og sndir fram a etta s ekki trarhugmyndunum sjlfum a kenna.

frelsarinn@gmail.com - 02/10/06 12:39 #

a er brjlislega fyndi a Dav r vitnai or mn til biskups li [c]. g var a sna orum biskups upp hann sjlfan sem hann hafi um trleysingja. a er athyglisvert a or biskups skuli vera svona srandi egar eim er sni upp traa. g r mr ekki fyrir kti a Dav r hafi falli fyrir essu.

Stebbi - 02/10/06 14:02 #

Er a misskilningur a megininntak pistilsins Frttablainu hafi veri s a ekki skuli gagnrna trarskoanir me sama htti og arar skoanir (svo sem stjrnmlaskoanir)?

g skildi greinina annig egar g las hana og tel a kjarni greinings DJ og Vantrarmanna s s a eir eru sammla um etta atrii.

g skil DJ ekki annig a ekkert megi gagnrna sem snr a trmlum (enda hefur hann sjlfur t.d. gagnrnt mislegt varandi "srtrarsfnui") heldur annig a egar trarskoanir su gagnrndar skuli maur stilla mli snu meira hf en nausynlegt er egar um annars konar skoanagagnrni er a ra.

Mr tti gott ef DJ gti anna hvort stafest ennan skilning minn ea leirtt hann.

Dav r - 02/10/06 14:40 #

V! Eru i ekki a djka? Sj svr tveim klukkutmum? N er g httur a nenna essu, g gti ori ellidauur vi a reyna a eiga sasta ori hrna. Stebbi hefur hrrtt fyrir sr. Mr finnst arfi a vera kallaur hlandhaus af v a g tri Gu. Tr er ekki skoun eins og stjrnmlaskoun og gagnrni hana ltur v ekki smu lgmlum, tr er tilfinning sem enginn a urfa a a afsaka ea verja. g gti eins urft a verja a a g elski konuna mna ea yki rauur fallegri en blr. Blug saga kalsku kirkjunnar (sem g hef veri duglegur vi a gagnrna, Birgir) segir ekkert um tilvist gus og kemur tr minni ekki vi. Umferarslys gera bla ekki vonda. Allir sjlfstimenn eru ekki jfar tt rni Johnsen s a. Yfirlsingin: Hvernig geta hgrimenn veri svona jfttir er stl vi "skortir etta li siferisroska". g er ekki orinn gallharur skoanabrir pfans, biskups og Gunnars Krossinum (sem g hef gagnrnt opinberlega alla rj) af v a g hef ori fyrir trarlegri reynslu sem auga og gfga hefur lf mitt. Mr finnst einkum athyglisvert a sem i svari ekki. Skipta au fjlmrgu dmi sem g hef nefnt um gagnsemi trarinnar engu mli? Lkninga- og huggunarmtt sem bjarga hefur hundruum sunda mannslfa? Friar- og sttarboskap hennar sem komi hefur veg fyrir styrjaldir. Fyrst i hafi ekkert Tutu og Sigfinn sjkrahsprest (sem g vona heitt og innilega a i fari ekki a gera tilraun til a sverta) geri i undangu fyrir en annars er tr af hinu illa og sta til a stofna samtk gegn henni af v a a er tilfinning sem i sjlfir ekki ekki og finnst arir v ekki hafa rtt a njta. Er hgt a vera sjlfbirgingslegri? Best er : "a er brjlislega fyndi a Dav r vitnai or mn til biskups li [c]. g var a sna orum biskups upp hann sjlfan sem hann hafi um trleysingja. a er athyglisvert a or biskups skuli vera svona srandi egar eim er sni upp traa. g r mr ekki fyrir kti a Dav r hafi falli fyrir essu." g fll ekki fyrir neinu, heldur er einmitt a benda a a vri semsagt fullkomlega boleg rtubkarlist a ykkar mati ef g kallai ykkur alla hlandhausa fyrst Hnakkus kallai mig a fyrst. a er hins vegar ekki einu sinni freistandi svo g lt a vera. Mr er sama tt ykkur yki ekki sta til a bera viringu fyrir tilfinningum annarra ea sna eim neina tillitssemi ru ea riti, mr ykir sta til ess. g tla v a vera samkvmur sjlfum mr og htta nna. Gu blessi ykkur alla um alla framt.

li Gneisti - 02/10/06 15:19 #

Dav svarar a sjlfssgu engu frekar en fyrr umrunni. g hef egar bent a grundvallar rangtlkun hans er s a vi sum a alhfa um alla traa menn vi sum a tala um kvena traa menn. Vi hfum hraki allt sem Dav hefur komi fram me. Dav skuldar okkur v einfaldlega afskunarbeini.

egar vi erum a sna upp or biskupsins er a ekki til ess a kalla hann lka "hlandhaus" heldur til a sna hvernig au litu t ef au kmu okkar megin fr. Merkilegt nokk srir a Dav. a ir a eitt a hann hefur arna fengi a sj or biskupsins fr okkar sjnarmii.

Vi hfum ekki fengi nein srstaklega sterk vibrg fr flki egar vi hfum veri a vitna or biskupsins um trleysingja en egar vi snum eim upp kristni virast menn skilja hverslags fordmar etta eru hj honum.

Hjalti Rnar marsson - 02/10/06 15:24 #

Hvers vegna svararu ekki athugasemdunum okkar?

Tr er ekki skoun eins og stjrnmlaskoun og gagnrni hana ltur v ekki smu lgmlum, tr er tilfinning sem enginn a urfa a a afsaka ea verja. g gti eins urft a verja a a g elski konuna mna ea yki rauur fallegri en blr.

etta er einfaldlega ekki rtt. Tr er meal annars skoun. Til dmis er a skoun a gu s til. a er stahfing en ekki gildisdmur (eins og dmi me raua litinn).

Og a sem meira er, er etta augljslega rng skoun, a minnsta kosti egar vi rum um hinn kristna gu.

Ef kristi flki srnar a egar v er bent raunveruleikann (a gu er ekki til), verur a bara a ola a.

Hr. Pez - 02/10/06 15:35 #

Mig langar til a benda a tlkun Matta (og etv annarra vantrarseggja essum umrum) baknkum Davs rs er beinlnis rng:

Hver er punktur Davs raun baksupistlinum. J, a er banna a gagnrna tr og trflk.

etta er strmaur, Matti minn. Strmaur og ekkert anna.

Mr ykir sem tvmlin su nokku vel tekin af arna undir restina: Honum Dav r finnst greinilega eins og i komi oft fyrir sem blvair ekkisens dnar. Hann er ekki a "banna" ykkur a segja eitt ea neitt. Hann segir ekki einu sinni a i hafi ekki rtt til ess a vera slbbertar. Bara a i su a.

Li honum hver sem vill.

li Gneisti - 02/10/06 15:40 #

Ef Dav vill segja a vi sum dnalegir tti hann a gera a hreint t, hann m alveg segja a a s ljtt a kalla biskupinn ffl. baknkum snum fer hann hins vegar einfaldlega me sannindi til ess a rast okkur.

a eina sem stenst rs hans okkur er a a vi teljum a starf Mur Teresu hafi veri af hinu illa ( sjlfur vilji g helst ekki nota oraki "hi illa") og s rs min kellinguna var fullkomlega rttltanleg.

Matti - 02/10/06 15:49 #

Mig langar til a benda a tlkun Matta (og etv annarra vantrarseggja essum umrum) baknkum Davs rs er beinlnis rng:

S tlkun mn getur vel veri rng enda er a hlfgert aukaatrii. g var hr a rasa t um etta ml, tlunin er a fjalla um a nnar Vantr.

g tek aftur mti undir spurningu Stebba og Bjrns hr fyrir ofan. Af hverju m ekki gagnrna trarskoanir sama htt og stjrnmlaskoanir.

sakanir um rangfrslur og nkvmni Davs eru hrrttar og tilraun hans til a rttlta lr fullyringar snar eru alveg t htt.

li Gneisti - 02/10/06 15:50 #

Vi erum augljslega mjg reglulega kurteis Vantr. En er a ekki lka kurteisi, jafnvel dnaskapur, a kalla flk jninga?

Hjalti Rnar marsson - 02/10/06 16:01 #

g er sammla Hr. Pez, mr fannst fyrstu etta vera rangt hj Matta, en nna heldur Dav v fram a tr s tilfinning og a vi eigum a "bera viringu fyrir tilfinningum annarra" og "sna eim neina tillitssemi ru ea riti".

a er bara stareynd a a mati trflks beru ekki "viringu" fyrir "trartilfiningu" eirra me v a gagnrna hana.

Matti - 02/10/06 16:09 #

V! Eru i ekki a djka? Sj svr tveim klukkutmum

Meira smjr! Hvaa mli skiptir a hr komi margir a umrunni og hafi sitthva a segja? egar maur setur fram nokkrar staleysur er htt vi v a tluvert fari fyrir andsvrum.

Tr er ekki skoun eins og stjrnmlaskoun og gagnrni hana ltur v ekki smu lgmlum, tr er tilfinning sem enginn a urfa a a afsaka ea verja.

Hvernig vri a flg um essa tilfinningu htti a boa essa tilfinningu leiksklum og grunnsklum? Hvernig vri a tilfinningaflagi htti a lykta um samkynhneiga og nnur siferileg mlefni. Hvernig vri a tilfinningaflagi htti a notast vi skattf mitt.

Hvernig a tilfinningaflki haldi essum tilfinningum fyrir sig.

Ef a gerist skal g alveg htta a gagnrna essar tilfinningar. En mean flki er mismuna tfr tilfinningum held g fram a gagnrna essar tilfinningar. Srstaklega egar r stangast vi raunveruleikann.

g myndi aldrei rkra vi ig um st na konu inni ea brnum v s fullyringin stangast ekki vi veruleikann. En ef segist elska manneskju sem ekkert bendir a s til er g hrddur um a g myndi setja eitthva rlti t tilfinningu. T.d. me v a spyrja ig nnar t manneskju og bija ig um a tskra mli betur.

Og a er rtt sem Hjalti bendir , fullyring mn var langstt upphafi, en Davi hefur raun snt a hn er ekki fjarri lagi.

essu tengt:

Stebbi - 02/10/06 18:52 #

g akka DJ fyrir skrt svar. Kjarni deilunnar er fundinn.

g ver a segja a g er algerlega sammla DJ um etta atrii. Auvita m gagnrna trarskoanir me sama htti og arar skoanir. S regla ar vi eins og ru a menn ttu a vera mlefnalegir og kurteisir, en auvita bregst a stundum umrum um trml eins og nnur ml. g s engan elismun trarskounum og rum skounum a essu leyti. Trarskoun er ekki bara "tilfinning" heldur einnig skoun v hvernig veruleikinn er og jafnvel hvernig samflagi tti a vera. g s enga stu til ess a taka slkar skoanir t fyrir sviga venjulegra skoanaskipta tt r teljist vera trarlegs elis.

g er alveg sammla DJ um a a er arfi a kalla hann hlandhaus fyrir a tra gu. Maur sem nlega kallai sem studdu Krahnjkavirjun jninga og hryjuverkamenn hltur a sj a stundum taka menn strt upp sig egar eim liggur miki hjarta.

DJ verur einfaldlega a tta sig v a a vihorf a trarskoanir skuli ra me srstakri varfrni, sem ekki er nausynleg rum umrum, er ekki almennt viurkennt okkar samflagi tt DJ s alls ekki einn um etta vihorf.

Kannski er a efni njan pistil Frttablainu af hverju a er lagi a rast me stryrum ann sem segir "tt v felist vissulega frn, tri g v a a s jkvtt a byggja Krahnjkavirkjun og lver" ea "einkarekstur er hagkvmari en rkisrekstur og aukinn einkarekstur er v kjsanlegur heilbrigiskerfinu" en ekki ann sem segir "g tri v a Jess hafi veri pyntaur og drepin til a bta fyrir syndir mannkyns" ea "a er llum til gs a hafa tr gu og v tti a reyna a innrta llum tr gu".

Stgur - 02/10/06 19:00 #

slandi er allt of miki af flki sem hefur allt of mikinn frtma. g byrjai a lesa, en htti egar g var binn me u..b. einn ttunda af llum svrunum og ttai mig v a g var binn a vera a lesa sama rkstuning beggja deiluaila fjrtn sinnum. etta verur mitt fyrsta og sasta innlegg essa umru.

Matti - 02/10/06 19:05 #

akka r fyrir a deila v me okkur Stgur. etta var sannarlega nausynlegt innlegg umruna :-)

Birgir Baldursson - 02/10/06 20:32 #

Blug saga kalsku kirkjunnar (sem g hef veri duglegur vi a gagnrna, Birgir) segir ekkert um tilvist gus...

g var ekkert a tala um tilvist gus, heldur skasemi trarhugmynda. Blug saga kalskunnar segir mislegt um hana, ekki satt?

Matti - 02/10/06 22:07 #

su essa meinta trleysingja eru 27 frslur um kristni bara essu ri. minni su (traa mannsins) er engin. Ergo: Hann er miklu trari en g.

etta er dsamleg rksemdarfrsla :-)

Snum essu vi. g hef essu ri skrifa engan pistil um trml Frttablai. Dav r hefur skrifa a.m.k. einn. Erg, g er hfsemdarmaur trmlum, Dav er kolbrjlaur trarnttari :-)

pallih - 03/10/06 10:18 #

Hlandhaus er or dagsins.

hnakkus - 03/10/06 14:38 #

g notai reyndar upphaflega ori "pisshausar" en hlandhaus er ekki sra.

Matti - 05/10/06 15:44 #

Eitt langai mig a setja inn af v a g er rviti ( Dav er dottinn a a nota bloggheiti gegn mr, afskaplega skemmtilegt :-) )

Dav segir athugasemd hr fyrir ofan.

(essi pistill minn er reyndar mn fyrsta ritaa hugleiing um trml san g opnai suna mna fyrir rttu ri)

etta er rangt hj Dav #. Auvita er etta tittlingasktur, en tittlingasktur er tsku :-)

Dav segir lka athugasemd hr fyrir ofan:

su essa meinta trleysingja eru 27 frslur um kristni bara essu ri. minni su (traa mannsins) er engin.

Eins og g hef snt fram er etta ekki alveg rtt hj Dav, v a.m.k. ein frsla var um kristni bloggi hans. Tittlingasktur.

Dav r hefur skrifa um 50 frslur bloggi sitt essu ri. ar af fjalla n a.m.k. 3 beint um trarbrg, ar af 2 um Vantr. 3/50 ea ~ 6%

g hef skrifa skrifa rmlega 406 frslur essu ri. 27/406 ea ~ 6.6% - ef g tek frslur sustu daga me, sem g tti a gera, hkkar hlutfalli 6.7%

a er n allur munurinn fgamanninum og hfsemdarmanninum :-)

Hjalti Rnar marsson - 05/10/06 16:49 #

Fyrst Dav er binn a loka fyrir ummlin blogginu snu ver g a nota tkifri og benda ara rangfrslu hj honum. Hann segir:

g gti ori ellidauur vi a tyggja etta ofan sem ekki vilja kannast vi sn eigin skrif. Til dmis: Hvar er v haldi fram a trair su ffrir, illgjarnir og skinhelgir heldur a trin s beinlnis orsk alls ills. essu svarai g su rvitans (sem fer a vera freistandi a segja a beri nafn me rentu). A vera "verulega greindarskertir ea me llu silausir" http://www.orvitinn.com/2005/02/27/20.41/ ir auvita hvorki a menn su ffrir n illgjarnir, er a?

En Matti skrifai etta:

egar g les skrif kveinna presta, ar sem eir reyna a rttlta bnahald opinberum sklum, get g ekki dregi ara lyktun en a eir su verulega greindarskertir ea fullkomlega silausir.

annig a Dav r tlkar essi ummli Matta um "kvena presta" sem alhfingar um traa. etta er anna hvort dmi um llegan lesskilning ea viljandi rangfrslu.

Ptur Haukur - 06/10/06 23:57 #

Mr snist Dav r vera binn a tala sig t horn. En mr skilst Stebba a hann hafi kalla mig jarning og hryjuverkamann, mnnum getur srna.

Stebbi - 07/10/06 09:39 #

Til a allrar sanngirni s gtt kallai DJ ig ekki jning og hrijuverkamann heldur tti essi skun hans vi kvena nafngreinda einstaklinga, nnar tilteki ingmenn sem studdu Krahnjkavirkjun me atkvi snu Alingi.

Ef styur virkjunina mtti frekar segja sem svo a or DJ flokki ig sem stuningsmann jninga og hrijuverkamanna, frekar en geranda.

Sindri - 04/05/10 22:10 #

etta er n alltsaman frekar kjnalegt... i virist langfstir taka gagnrni eitthva betur en kirkjunnar menn. Dav r virtist mjg einlgur svrum snum og hann virist hafa svara ykkur eftir bestu getu, en samt sem ur svari i bara "hversvegna svarair ekki athugasemdum okkar?". a er greinilega ekkert auveldara a rkra vi ykkur en nokkurn annan altraan mann.

Hann hafi alveg rtt fyrir sr egar hann sagi a "g tri a herbergi s ekki grnt" hafi smu merkingu og "g tri ekki a herbergi s grnt". Ef trarofstkismaur er manneskja sem ekki gagnrnir snar eigin skoanir/tr, sem mr finnst alveg gt skilgreining... eru i upp til hpa vantrarofstkismenn, rkrur virka hreinlega ekki ykkur frekar en ara ofsatraa menn sem i hati svona miki.

Matti - 04/05/10 22:32 #

Sindri, etta er kaflega frumleg (lleg) tlkun rkrunum vi Dav r. Stareynd mlsins er a hann (og ) geri okkur upp skoanir. a er reytandi egar flk gerir manni upp skoanir. Ertu ekki sammla v?

Skoau t.d. dmin sem hann tekur saman hr fyrir ofan. Ekkert af eim snir a sem hann er a segja. a er eins og Dav r hafi fengi fyrirlestur um hva g s mikill dni blogginu mnu og svo mti hann hinga til a sna fram a. Ef hann hefi vanda sig rlti og skoa a sem hann vsar hefi hann s a fordmar hans eiga ekki vi rk a styjast - vegna ess a eir eru rangir.

a sama gildir um na fordma.

ps. Gangi r vel tai chi!

sgeir - 05/05/10 18:46 #

a er eitt sem g skil ekki. Ef tr er fyrst og fremst tilfinning og tr er tilfinning sem enginn a urfa a afsaka og verja, eins og Dav r segir, hva gefur essum sama Dav rtt til a gagnrna pfann, biskupinn og Gunnar Krossinum, sem hann segist hafa gert?

Ef a er bara tilfinning afturhaldsamra afla kirkjunni a gefa ekki saman samkynhneiga, t.d., og eir eiga ekki a urfa a gagnrna ea verja hana, hvernig getur Dav r gagnrnt fyrir a?

Sindri G - 05/05/10 23:48 #

Leiinlegt a Dav r hafi kosi a hlaupa felur sta ess a svara mlefnalegum bendingum.